PALUBA
April 26, 2024, 02:10:48 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Pozdravimo novog člana Ekapic
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Sovjetski brodski protivavionski top 30 mm/63 AK-230  (Read 58304 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #15 on: July 14, 2011, 08:00:28 am »

Moje iskustvo sa AK 230 je sledeće. Tokom art gađanja sam ušao u krmenu mašinu da proverim stanje. Nalazio sam se kod kopče okrenut ka pramcu i u tom momentu je izvršeno opaljenje prilikom čega su čaure padale u barbet krmenog topa koji je u tom momentu bio meni iza leđa.
I pored rada motora i uređaja u mašini zvuk artiljerije je biotakav da sam se ukočio i usr,,, od straha. Najveće iznenađenje mi je bilo kada sam se okrenuo i iza mene nisam video nikakve promene na toj strani. Sve je bilo normalno a ja u šoku.
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #16 on: July 14, 2011, 08:05:07 am »


Teoretski, dva topa AK 230 su branila TČ od 7 aviona, barem su nas tako učili, šta bi bilo u praksi, ko zna... Pozdrav...

Drago mi je, da se sječaš tog artiljerca, to mi je klasič zove se Ivan (kao i TČ 215), sa još jednim (Savič Momčilo- mašinac) došli smo 1974 na TČ 215. Gudelj se je 1984 ili 1985 skinuo iz vojske. Aktivirao se ponovno 1991. Sada je u penziji u Splitu.

Sjećam se i mog zemljaka sada več pokojnog Špeh Alojza. Njemu je uspjelo sastavit krmeni top (na TČ 217) tako, da je pomješao djelove od lijevog i desnog automata. Top je naravno raznjelo (niko nije bio povređen). U uputstvima za sastavljanje topa je pisalo, da je to nemoguče-njemu je uspjelo!!!???
Duje

Jako dobro se sećam Gudelja, veliki stručnjak ali slab vojnik, uvek nedisciplinovan, u civilnoj košulji... A pokojni Lojza je jednom za dlaku isprašio LR koji nam je vukao metu "R" - uključio RIS umesto da gađa sa CNS - a, srećom Rodin (komandant) je primetio na vreme.
Da li su gađanje CNSom nekeda vršili mornari?
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #17 on: July 15, 2011, 05:15:31 am »

-Mislim, da mornari nisu gađali CNS-om. Gađanja nisu bila tako često, pa je bio cilj obučiti starješine artiljerce - stalnu posadu.

-Punilicu za redenik sigurno nismo imali u brigadi. Nije bila ni u skladištu u Lori, municija je dolazila u skladište iz nekog drugog skladišta municije.(pretpostavljam iz Golubiča kod Knina)

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #18 on: July 15, 2011, 09:24:10 am »

A jesu li tamo imali punilicu ili ste vi ručno punili redenike?
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #19 on: July 15, 2011, 10:56:36 am »

A jesu li tamo imali punilicu ili ste vi ručno punili redenike?

Uvjeren sam, da su imali punilicu. Ne vjerujem, da je municija dolazila iz SSSR-a u redenicima. Vrstu granata u redeniku je naredila komanda TČ (svjetleča municija i ostala). Sanduci za transport su bili naše izrade, ako se ne varam, redenici su bili po 50 kom metaka.
Samo spajanje redenika nije bio lak posao. Prije spajanja su se postavile cerade od torpednih aparata ispred broda, na njih su se položili redenici. Sječam se, da je Gudelj morao prije spajanja izvaditi nekoliko metaka namjestiti članke redenika i kasnije nogom ugurati metke u članke, sa komadom drva je metke fino podesio, da je pravilno ležao u članku. Prilikom unošenja redenika na brod sudjelovali su slobodni mornari, koji su se postavili u kolonu i tako odnjeli municiju do topa.
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #20 on: May 12, 2013, 06:13:48 pm »

Ovi topovi su bili najbrojniji pa ih se najviše radilo  i to na dva načina -mali remont  i veliki koji je u biti bio kompletna restauracija.Slike prikazuju veliki remont : [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Slike prikazuju remontirani top na radnom postolju ,ističe se razvodna kutija -jas ,na drugoj kablovi ,ona dva mislim od paljbe ,onaj sam od brojača metaka ,kasnije vidimo top na probno -radnom pultu ,a na zadnjoj ima automate.


* P1000497.JPG (433.9 KB, 1024x768 - viewed 376 times.)

* P1000498.JPG (503.22 KB, 1024x768 - viewed 336 times.)

* P1000523.JPG (450.72 KB, 1024x768 - viewed 349 times.)

* P1000525.JPG (436.08 KB, 1024x768 - viewed 378 times.)

* P1000558.JPG (432.65 KB, 1024x768 - viewed 354 times.)
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #21 on: May 12, 2013, 06:41:08 pm »

Strujni krugovi ,i još ponešto. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Velika razvodna kutija ,smještena u centrali zove se jau kutija ( ja sam je zvao jao kutija),na drugoj vidi se ponešto od žičica u njoj.Posebnost ovog topa je veza izmedu jau i jas kutije ,ona nije ostvarena prstenima ,već kablovima koji su naravno duži i mlitavi.Pri radu topa on ih pomjera lijevo desno ,zato se isti u velikom remontu mjenjaju - u stvari mjena se sva kablaža.
Treća slika prikazuje unutrašnjost topa ,on već u barbeti.Ljepo se vide dva izvršna motora pravca,sa reduktorom.Top po elevaciji ima manji posao pa ima samo jedan izvršni motor.Alkice na dnu motora se potegnu i motor se otkoči da bi se izvela neka servisna radnja,Kočnice su kao i sve  na topu električne i zadatak im je trenutno zaustaviti top.Kod jednog izvršnog motora pravca .naziru se mali motorčići ima ih dva -grubi i fini ,ima pravac i treći to je inikator položaja i obavještava operatera u centrali di je pozicija topa.
Top je napokon na položaju ,fine snimke .sve je savršeno: iznutra ,izvana ,cjevi friško obojane, boja ispečena po zanatu ( u stvari nisu cjevi već obloge).
Top se naravno hladi  ,zato i obloga.Top izgleda novo iako puni onda već četvrto desetljeće.


* P1000691.JPG (432.56 KB, 768x1024 - viewed 271 times.)

* P1000697.JPG (428.1 KB, 1024x768 - viewed 232 times.)

* P1000736.JPG (435.93 KB, 1024x768 - viewed 243 times.)

* P1000740.JPG (419.55 KB, 1024x768 - viewed 265 times.)

* P1000741.JPG (424.53 KB, 1024x768 - viewed 251 times.)
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #22 on: May 12, 2013, 07:12:21 pm »

Elektronika,pojačala : [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pojačala su bila muka.U nekad normalnim okolnostima,to je obavljala jedna osoba ,sedam ,osam puta godišnje ,učio je i usavršavao se.Ja sam to radi dva, tri puta u životu i dođe i četvrti .Samo je bio problemčić što je između trećeg i četvrtog posla zjapio jaz od dvanajstak godina. Ali ure su tu ,radi...Prvi dan nisam znao ni spojiti ,a kamoli testirati ,ipak je nekako išlo ,jedno ,dva ,sva tri.Svako pojačalo prima signale sa selsina i tahogeneratora i pojačava ih .Oni idu u amplidin generator koji napaja svaki svoj motor.Mali napon na pojačalima -mali napona na amplidinima,kilav motor-kilav top.
Nekada je uvedena izmjena komponenti na pojačalima-poluvodiči.To nije bilo loše čisto eksperimentalno,npr.odnosi izmđu sssr i jugoslavije znali su da zahladu ,nema veze ,možemo mi i bez vaših djelova.U biti su se skidale ispravne diode i tranzistori i mjenjakli ispravnima -madi in YU-glupost od posla.Mjenjali su se i tansformatorim(oni okrugli) .To je bio najveći promašaj ,napon manji i nikako veći ,stalno sam ih mjenjao ,kombinirao ruske ,domaće samo da icjedim koji volt više iz toga,smučilo mi se .Rezultat je bio osrednji ,više solidan ,daleko od idealnog.


* P1000486.JPG (425.21 KB, 1024x768 - viewed 244 times.)

* P1000489.JPG (424.5 KB, 1024x768 - viewed 251 times.)

* P1000490.JPG (430.1 KB, 1024x768 - viewed 248 times.)

* P1000492.JPG (416.26 KB, 1024x768 - viewed 212 times.)

* P1000493.JPG (414.54 KB, 1024x768 - viewed 234 times.)
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #23 on: May 12, 2013, 07:37:08 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prva slika prikazuje ispitni pult u radioni .Ispod lima ,bio je užas ,napali su ga štakori ,grizli vodiče ,vršili malu i veliku nuždu ,trebali su dani da se ovo groblje osposbi.Uspjelo je .Ljevo se vide  davači ugla -selsini grubi i fini elevacije.
Druga slika prikazuje detalj top prije remonta ,znalo je to biti  igore ,kako je sad neznam.
Svaki remont pošto je bio doveden do savršenstva bio je normiran ,posao je počeo normalno ,no odjednom počeo je presing .Brod mora biti gotov do tog i tog datuma,bez iznimke !!Radite prekovremeno ,noću ,dobićete ispomoć.Radili smo ,pokušavali smo ukazati da je ispomoć samo djelomice iskoristiva , jer je dobar dio posla specifičan i nemože ga raditi osoba koja ga nije nikad radila,nije ih zanimalo .RADI,RADI,napravilo se ,ispomoć je nešto napravila,dobar dio smo morali za nima isponova jer nismo jednostavno bili u situaciji da radimo svoj dio posla i kontroliramo što rade kolege na ispomoći iz elektro radione.A ljudi bi znali štogod zabrljati i sakrit zabrljotinu ,ja im ne zamjeram ,možda bi i ja u toj situaciji.
Brod-odnosno top je bio gotov u roku ,radili smo i pri probnim vožnjama.
Slučajno sam dozna razlog te panike ,uzrok je bio HRM ,gledao sam prilog na dnevniku (trajao je tridesetak sekundi).Cetina je sudjelovala u nekoj glupastoj NATO vježbi ,mislim da su izigravali krijumčare.Nevjerojatno zbog takvih gluposti BY NATO ?? ,zar nisu mogli poslati KRKU?


* P1000495.JPG (406.1 KB, 1024x768 - viewed 222 times.)

* P1000398.JPG (436.53 KB, 1024x768 - viewed 246 times.)
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #24 on: May 12, 2013, 07:49:58 pm »

Neću više stavljati slike.Kakvu budućnost imaju ovi topovi?
Pomeni nikakvu ,zadnji su ,komplicirani,kvarljivi ,a radnje sa slika nisu više izvodive pošto je kadar  reduciran, radiona je pretvorena u smetlište.Tu bi ja stavio dva hispanca( sa telefonima) i zdravo.Oslobodili bi se dodatni prostori -barbeti ,centrale i sigurno bi se mogli pametno iskoristiti iako je Cetina prostran brod i nepati od manjka prostora.
Druga opcija bi po meni bila da se Cetina učini slična Krki i ugradi se Bofors .Od kud im -sa patrolaca .Treba biti dosljedan i te brodove privesti potpuno u svrhu obalne straže -ako ste sredili naoružanje na krmi ,sredite i ono na pramcu(ugradite brovinga i sprida -po mogućnosti sa telefonom).Naravno top bi trebalo remontovati.Iako jako sličan onom na Krki ,totalno je drukčiji, ali to je već druga priča.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #25 on: May 13, 2013, 06:38:16 am »

Prekrasne slike, Bljust svaka čast!
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #26 on: May 13, 2013, 07:18:40 am »

Bljust,
nekada je u Banja Luci, u Čajevcu, u Telekomunikacionim uređajima bila motalica za transformatore. Pogon motalica. Stotine raznih motalica za razne tipove transformatora. I sjećam se baš ovakvih transformatora motanih na torusu koji su "smrdili" po ruskim izolacionim trakama.

Mislim da su se transformatori, baš ovakvi, motali u Čajevcu. Bila je tamo veoma jaka ekipa koja se bavila transformatorima. Ako nemaš crtež, daš uzorak, i ljudi naprave isti. Ista žica, isto jezgro, isti permabilitet, isti lim ili ferit, isti namotaji, itd.

Mislim da bi mogli da naprave baš ovakve iste. Ima tamo još nekoliko ljudi koji bi to mogli napraviti.

Pozdrav

Vlado

PS

Svaka čast svakom digitalnom instrumentu, ali Iskra je Iskra.

Da li su u onim okruglim kutijama sa crvenim poklopcem neki snažni otpornici?
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #27 on: May 13, 2013, 09:55:34 am »

Sjajno bljust, svaka čast.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #28 on: May 13, 2013, 10:08:32 am »

Neću više stavljati slike.Kakvu budućnost imaju ovi topovi?
............................

Samo napred "bljust". Sve što priložiš ima vrijednost. To je povijest ovih naših Balkanski prostora.
Ako se ne priloži, kao da se nije ni desilo. Kako ne razumiješ, pa i ti si deo, kamenčić te povijesti, bila lijepa ili
glupa. Naša je, takva, kava je. Druge nemamo..... :'(
Logged
bljust
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 160


« Reply #29 on: May 13, 2013, 08:14:13 pm »

Prvo bih se ispravio ,slika upravljačkog pulta u radioni,vadlja ste shvatili,selsini -davači su na desnoj strani i to elevacije ,oni od pravca su iznad.Na livoj strani je nacrt pojačala.Na nekim slikama se vidi plava kutijica ko mali radio ,to je i bila kutija od radija ,a ja sam u nju uvalio ispitivač tranzistora koji sam još davno nabavio preko SAM -a,dobra je to novina bila .Unutra je bio mali multivibrator  i kad bi spojili tranzistor ,zapjevalo bi -ako isti valja ,mogle su se ispitivati i diode.

I ja sam ljubitelj analognih instrumenata .Ako mislite one kutije sa crvenim poklopcima ,to je moj" izum" .Naime nekad su postojale kutije sa ženskim buksnama za ispitivanje ,godine prođoše ,neko ih je zdipio.A treba tako nešto ,i šta da napravim -to su kutije od paste za pranje ruku ,u koje sam ugradio buksne.Jedna ima dvije i na njoj je spojen ampermetar kojim bi se kontroliralo koliko vuče struje.Puno važnija mi je bila ona sa tri buksne.Naime pojačalo ima dvije" strane" ,odnosno izdaje napon za jedan ili drugi bok topa ili gori- doli ako je za elevaciju, sjećam se potenciometra ,zvao se simetrija(R6 )i mogao se blokirati nakon podešavanja. To treba biti u balansu,i bez pobude ,i kasnije kad se daju određeni naponi pobude.Ja sam stalno šetao buksne da gledam koliki je napon ,na jednoj strani ,koliki na drugoj,bilo je muke ,neke idealno pri maloj pobudi ,pri većoj razlika,gadno ,minjaj transformatore beskrajno.
Nekad je i korištena  jedna vrst pisača i gledala se stabilnost napona par minuta,postojala je tendencija laganog porasta napona -to bi kontrolirao vkv meštar na papirnoj traci ,u ovo doba ni njega ni pisača ,pa sam pojednostavnio.Svi podaci o ispitivanjima su se zapisivali ,pa sam i ja.Moguće da su neki i frizirali svoje podatke.
Jednom sam našao literaturu o ovom na našem jeziku,napokon ,ali je misteriozno nestala ,možda je neko slučajno bacio ,našao sam i na ruskom .To mi niko nije dao ,žašto ,izgleda da su neki željeli" pamet" zadržati za sebe,a mi da ih udivljeno gledamo .Ja nisam spadao  u tu vrstu ljudi ,ali svoje znanje nisam mogao prenijeti nikome ,jer više nikoga nije ni bilo .Ruski sam učio u školi osnovnoj ,a imali smo i minijaturni rječnik ,pa sam prevodio literaturu o ovim pojačalima.Išlo mi je na živce da rusi nisu bili u stanju da stave neke podatke -referentne vrijednosti određenih napona ,pri određenim pobudama.Nosio sam kući jer na poslu nisam imao vremena ,čuvao sam par godina ,pa sam bacio ,kome to više treba?

Transformatori žuti su ruski ,a oni kao prozirniji su domaći ,mislim da ih je pravila Iskra(Rudi Čajevac je pravo kvalitetne elektromagnete opaljenja na četverocjevcima-ali to više ovima netreba) ,nisam siguran.Nikako mi nije bilo jasno u čemu je problem ,drugi su govorili da su se usred rada i zagrijavanja pokvarile feritne karakteristike? ,neznam ,žica je kao što kažeš žica ,nema tu zime ,valjda je problem bio u jezgrama.Mislim da su izlazne imale oznaku DR,njih sam najviše minjao.Tranzistore smo stavljali AD 469 izlazne ,a original ruski su bili okrugli pa smo morali bušiti ,izolirati nogice....

Prilikom jednog čišćenja kuće "platila" je sva dokumentacija o AK topovima i o 230  i o 630 ,nekad bi pogledao ,ali generalno nežalim .Sjećam se jedne zgode uz jedan tipično ruski nacrt koga više naravno nemam .Gledam šemu -178  volti Huh?,odkud toliko ,iz čega ,nemoguće ,ne postoji neki elektronki sklop da digne taj napon ,niti neki rotacioni pretvarač.Drugi dan se sjetim pa to je 17 B ,rusi su bili u svom svjetu pa su i volte i ampere i herce pisali na ćirilicu.

Slike ne zauzimaju prostor na hard diskovima ,pa su preživjele pa ću stavit još koju .
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.087 seconds with 22 queries.