PALUBA
April 25, 2017, 07:27:51 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: If you are experiencing problems during registration process, please contact us on flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages:  1 [2] 3 4 ... 9   Go Down
  Print  
Author Topic: Криптографија  (Read 8811 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #15 on: May 10, 2016, 01:19:54 am »

Изгледа да сам потрефио тему која је свима занимљива, а по свој прилици, најзанимљивија је потомцима леутара Радована. (Не могу да додам овај "смајли" са шајкачом. Нешто се покварило).

Витез Која рече да би се наслов теме могао преименовати, а ја немам ништа против, пошто наслов не мења суштину, докле год наслов теме буде исписан ћирилицом, иначе ћу одмах да пређем на другу важну ствар доле описану.

Видим да се развија тема и расправа, у неком општем правцу, па ћу, пре него што напишем ишта о самој теми, рећи пар ствари од важности.

Прва је Тајна. Са великим "Т". Свакоме је његова тајна највећа, а туђу тајну би да украде или сазна, па макар не знао шта са том тајном да ради. Истовремено, тајна је једна незгодна ствар, као камичак у ципели, смета ти, а опет мораш да је чуваш, иако стално желиш да ту исту ципелу истресеш и решиш се беде. Тајна је отров за душу, како рече Јунг.

Стога, треба знати да ниједна тајна која се тиче више људи није вечна, ни тајна, ни Бог зна како сигурна.

Људи су брбљиви. Воле да су важни и битни. Тако се и тајне најчешће сазнају од људи. Остали методи обухватају претњу и уцену. Такође, постоје и људи који могу да циљано забораве нешто као да никада то нису ни знали, и никакав полиграф, убеђивање и притисак ту не могу помоћи ономе који би да се домогне Тајне.

Друга битна ствар је Рат.  То није нешто необично, то је свакодневница. Разлика је  само у размери и употребљеним средствима, па макар се надмудривали са голубовима око терасе. Они имају надмоћ у ваздуху а ви средства ПВО. Њих има их много више, а ми имамо праћку. (Није у реду користити било какве цеви, нема смисла.)

У том сталном стању Рата, Тајна је од пресудне важности. Нема потребе да објашњавам зашто.

Тајна има рок трајања који одређује искључиво период важности тајне, па се стога, зависно од тог временског интервала одређује оптимални ниво криптозаштите.

Друга битна ставка је време које је непријатељу потребно да се домогне Тајне. Ако је то време веће од времена важности Тајне, ми смо победили, а непријатељ чита јучашње новине.

Имајући ово у виду, онај који чува тајну одређује начин и ниво заштите тајне, а то је, ефективно, избор алгоритма и метода енкрипције. (Има много разлика и финеса.)

Е сад постаје занимљиво.

Ако вас занима математика, имаћемо проблем јер се овде то не може писати.

Покушаћу да тему приближим и уклопим у оквиру могућности које пружа сајт. (Застарели.)

НАПОМЕНА: Ако неко жели да се мени обрати, нека то испише ћирилицом. У супротном, написано нећу ни читати.
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #16 on: May 10, 2016, 02:06:38 am »

Мала илустрација поменутог.

Мој рођени ујак је, по потреби службе (како мрзим тај еуфемизам којим се покривала неспособност) био у Словенији, а главни посао је био везан за Равне На Корошке (како год да се пише, баш ме брига). Наиме, на нашој страни је био хотел, а на страни неутралне (непријатељске) Аустрије огромно SIGINT и ELINT постројење америчке обавештајне службе. ЦИА. На мање од два километра од хотела. Највеће такво постројење у Европи.

НАПОМЕНА: У даљим написима ћу све скраћенице које потичу са страног говорног подручја писати у изворном облику.

Постројење је ушло у активну употребу почетком осамдесетих. (Ако има неко из службе са детаљима, може слободно да напише неку реч.)

Имајући у виду обим и капацитет постројења, може се закључити да је неко био ИЗУЗЕТНО заинтересован да сазна тајне, од хотела, па доле јужно.

То је Рат у правом значењу те речи.

Рат није само ура, напред, држи, пржи. Рат је сталан. Сваки дан ратујете са силом Земљине теже. Једном ћете изгубити битку. То је рат. Сви смо пролазни, те немојте мислити да сте посебно важни.

Све оружане формације имају задатак да штите тамо нешто, Бог би га знао. То је тзв. "shooting war" са свим својим принадлежностима, у ситуацији када је непријатељ сазнао тајне и проценио да је повољно да нападне. Никаква већа мудрост.

Пријатељство не постоји, само наивност.

Сви имају тајне, али 90% обавештајних података долази из јавних, незаштићених токова података.

Ако од остатка непријатељ сазна пола, напашће.

Раније су се ти проблеми лако решавали, али у данашње време, подаци цуре на све стране.

Посебно окрутна превара је довођење обичних људи у заблуду да постоји приватност. Илузија приватности и све последице које из те илузије проистичу и те како се тичу и оних који би ту морали да бране нешто од не знам (знам, нећу да помињем) кога.

Сви се жале на прислушкивање, присмотру и тако даље, али ништа неће да ураде по том питању. Што рече онај, па уплати тај лото листић...

Изузетно важна особа за ову тему је Шошана Зубоф, која је у својим чланцима Dark Google и Dark Facebook дала критички осврт, али и важну анализу дешавања која нас окружују.

Немојте мислити да ћете упузати у неки тенк и бити заштићени од овога.

Најрањивији су они који су неупућени.

Е сад кажите на коју ћемо страну, чисто техничку, криптозаштиту и криптоанализу, или на неку практичну, са освртима шта и како радити.

И маните се прошлих времена, у џеповима носите више процесорске снаге него што је имала ЦИА осамдесетих.

Друго време друга и нафака...
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #17 on: May 10, 2016, 03:03:19 am »

 На крају, једно битно питање.

Колико има оних који ће разумети алгоритме криптозаштите и методе напада?

Нема сврхе да пишем сам за себе.

И што бре не ради овај "смајли" са шајкачом? 

Иште скрипте, а ја не дам да ми не опогани протокол....

Што већа теКника то већа јеВтика...

Увек било.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 926



« Reply #18 on: May 10, 2016, 07:20:05 am »

NAPOMENA: Ako neko želi da se meni obrati, neka to ispiše ćirilicom. U suprotnom, napisano neću ni čitati.

Primljeno na znanje.

poz.
Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 839



« Reply #19 on: May 10, 2016, 09:27:20 am »

(Ne mogu da dodam ovaj "smajli" sa šajkačom. Nešto se pokvarilo).

Ništa se nije pokvarilo.



NAPOMENA: Ako neko želi da se meni obrati, neka to ispiše ćirilicom. U suprotnom, napisano neću ni čitati.


Zamolio bi, da još jednom pročitaš Pravilnik foruma PALUBAinfo. Svaki član je dobrodošao na Palubi, ali postoji neki kučni red, koga treba da se drži. Isto tako je dosta specifičan što se tiče komunikacije i odnosa među članovima.

Na internetu postoji mnoštvo drugih mjesta, gde se može osobne frustracije bolje izneti nego kod nas, a isto tako postoje i bolji klubovi, gde podržavaju lokal patriotizam, i gde nije problem nači sumišljenike.  

Ako imaš problema sa čitanjem latinice, slobodno javi, da prevedem u ćirilicu, da možeš razumeti.

Uzmi to kao dobronamjernu sugestiju. Sledeče sugestije idu po pravilniku.

LP Božo
Global moderator
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 257



« Reply #20 on: May 10, 2016, 09:58:19 am »

Мој рођени ујак је, по потреби службе (како мрзим тај еуфемизам којим се покривала неспособност) био у Словенији, а главни посао је био везан за Равне На Корошке (како год да се пише, баш ме брига). Наиме, на нашој страни је био хотел, а на страни неутралне (непријатељске) Аустрије огромно SIGINT и ELINT постројење америчке обавештајне службе. ЦИА. На мање од два километра од хотела. Највеће такво постројење у Европи.
Е баш супер, ЦИА-и је у Европи било најбитније да прислушкује Југославију. Можда због Титовог свемирског програма из Жељаве?
Могао си да напишеш опширнији увод одмах, да знам да не губим време на глупости.
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #21 on: May 10, 2016, 03:57:24 pm »

SIGINT (SIGnal Intelligence) и ELINT (ELectronic intelligence) уопште нису глупости већ изузетно важне активности у остваривању безбедности. Уосталом, постројење и даље постоји иако је један период  било наводно неактивно.

Све државе које се брину о својој безбедности се баве прикупљањем и анализирањем таквих података, а у то улажу огромна средства и ресурсе.

Само место на које је постављен прислушни центар указује на област са које се прикупљају сигнали. Ко хоће да мисли, може и сам да дође до недвосмислених закључака о циљу такве скупе активности.

Истим активностима се бавила и СФРЈ.

Него...




Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 926



« Reply #22 on: May 10, 2016, 04:28:56 pm »

Koliko je meni poznato najveća zapadna prislušna stanica je bila negdje u Z. Njemačkoj a vjerovatno je tamo i danas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_Station

Ja sam mislio da je ta najveća ali ispada da je ona u Britaniji bila najveća u Evropi.

http://www.novi-svjetski-poredak.com/2011/11/26/echelon-spijunske-oci-i-usi-svijeta/

https://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON

poz.

Edit : dodo sam linkove.
« Last Edit: May 10, 2016, 04:47:17 pm by SOLARIS 1972 » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 926



« Reply #23 on: May 10, 2016, 04:57:26 pm »

Na netu sam uspio pronaći ovo.


poz.

Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #24 on: May 10, 2016, 05:09:52 pm »

Мало сам размишљао и дошао до закључка да морам да напишем увод.

Прескочићу методе заштите података у Старом и Средњем Веку.

До појаве рачунара енкрипција и декрипција су биле мукотрпан посао а криптоанализа ноћна мора. Лингвистика је имала велику улогу, као и остале "доскочице" од којих би издвојио употребу диграфа и триграфа у првој половини 20. века.

Британија је користили своју Playfair шифру засновану на диграфима и супституцији, а Немачка ADFGVX шифру која је такође користила диграфе али и транспоновање резултујуће "матрице".

Обе шифре су имале кључ који се користио и за енкрипцију и декрипцију поруке.

Постоје три кључна концепта.

1. Енкрипција и декрипција морају бити лаке за предвиђене учеснике у комуникацији, а декрипција мора бити тешка за онога ко пресретне поруку.

2. Сигурност и практичност система криптоташтите увек стоје у супротности. Што је систем сигурнији, мање је практичан, и обрнуто. Очигледно је да је неопходно пронаћи оптималан однос ове две особине.

3. Мора се претпоставити да ће пресретач поруке познавати систем криптозаштите и метод декрипције тако да ће му недостајати само кључ.

Током тридесетих година 20. века уочени су битни недостаци заштите података који су се ослањали да диграфе и триграфе и на просту замену и транспоновање матрице јер су се замена и транспоновање дешавали само једном и нису били везани за кључ.

Неопходно је приметити да се у истом периоду појављују и први електромеханички рачунари који одмах налазе примену у заштити података. Најпознатији пример је немачка ЕНИГМА која је настала модификацијом цивилне верзије уређаја тако што је додат још један ротор. То је била прва успешна примена полиалфабетске супституционе шифре.

ЕНИГМА је посебно важна јер указује на примену криптографије ван активности институција држава, у цивилне сврхе, а истовремено показује значај приватности, односно тајности комуникације.

ЕНИГМА је занимљива јер су је осим Немачке, користиле и Јапан и Италија, али и низ других држава за дипломатску комуникацију, тако да није била посебно тајна, али је представљала неку врсту стандарда.

Хенрик Зигалски је први покушао да разбије енкрипцију и направио је низ табела, које су назване његовим именом, Зигалски табеле и које су прослеђене у Британију где су на основу тих табела успели да дешифрују немачке комуникације. Немци су знали за рад Зигалског те су због тога и додали четврти ротор.

Морнаричке верзије уређаја су касније добиле пети, шести, седми и на крају осми ротор. То значи да су Немци знали да им је комуникација компромитована па су покушавали да некако реше тај проблем.

Математички изражено, Енигма трансформације се могу представити као производ пермутација и то је давало поузданост шифри јер се број могућих поставки машине изражавао у милијардама милијарди, односно, приближно 158 х 10^18.

У данашњим мерилима, Енигма је давала 380-битну заштиту, али се најчешће користио еквивалент који одговара 76-битној заштити. Капацитети нападача нису омогућавали тзв. "brute force" напад, и то је био период у којем се криптоанализа почела нагло развијати.

Ствари постају занимљивије током 60-их година када се употребом транзистора рачунарима смањују габарити и потрошња електричне енергије а истовремено повећава поузданост и брзина.

Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #25 on: May 10, 2016, 05:29:20 pm »

Мала дигресија из свакодневнице.

Сви користите мобилне телефоне, који наводно, дају приватност а у ту сврху користе А5 породицу алгоритама.

Постоје А5/1 А5/2 и А5/3. Током осамдесетих, док је трајао развој овог метода енкрипције, Немачка је захтевала нормалан алгоритам а САД су захтевале намерно ослабљен алгоритам енкрипције, где се у 64-битном кључу задњих 10 битова увек поставља на нулу.

54 бита према 76 или 380 бита које је нудила ЕНИГМА?

На крају су то некако исправили и у употреби је алгоритам који користи 64-битни кључ.

Међутим, Јован Голић са Београдског Универзитета је 1997. године објавио рад под насловом "Криптоанализа наводне А5 шифре" у којем је дао метод напада који омогућава декрипцију у реалном времену. Имајући у виду када је објављен рад мора се приметити Голићев бриљантан приступ проблему и ефикасно решење.

Рад Јована Голића је послужио као основа за даљи развој метода декрипције А5 породице алгоритама па су развијени бројни успешни методи напада.



Logged
Trifko
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 679


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #26 on: May 10, 2016, 08:58:11 pm »

Ovde Zvonimir Janković se dotiče ove teme.

Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 839



« Reply #27 on: May 10, 2016, 10:16:11 pm »

Algoritmi A5/1 A5/2 se koriste u GSM/DSC mrežama (2G), dok se u UMTS (3G) mrežama koriste drugačiji principi kriptiranja/zaštite podataka. 
Logged
Trifko
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 679


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #28 on: May 10, 2016, 10:24:01 pm »


Е баш супер, ЦИА-и је у Европи било најбитније да прислушкује Југославију. Можда због Титовог свемирског програма из Жељаве?
Могао си да напишеш опширнији увод одмах, да знам да не губим време на глупости.

Pazi Vathra nekad indirektno prisluškivanje donese više informacija korisnih nego direktno.
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #29 on: May 11, 2016, 02:41:07 am »

Крајем 60-их година технологија интеграције електронских кола је напредовала и појавила су се прва LSI кола која су омогућавала да се сложени алгоритми сместе на један чип који је омогућавао поуздану и брзу енкрипцију. Међутим, и ово решење је имало своје недостатке тако да се у периоду од 1968. до 1975. године одвија динамичан развој разних алгоритама и 1974. године се појављује Lucifer шифра, а убрзо и DES као стандард, који је био блок-шифра са симетричним кључем. Укратко, исти кључ се користио и за шифровање и за дешифровање података, а шифра је развијена на основу радова Хорста Фејстела.

Након извесног времена и помног анализирања и оправданог неповерења јер је америчка NSA имала утицај на процес креирања шифре и употребљене Фејстел функције, дошло је до модерног разумевања блок-шифара и њихове криптоанализе. Након што је објављен низ радова који су указивали на слабости 56-битне енкрипције појавила се и прва демонстрација разбијања шифре, након чега се почело са употребом 3DES (Triple DES) који је нудио бољу сигурност који је нудио 56, 112 и 168-битну енкрипцију, али је то и даље био исти алгоритам који се понављао два или три пута, али се због слабости алгоритма ради од 80-битној и 112-битној сигурности.

То је период 90-их, разних прелазних решења, разних алгоритама и гомиле алгоритама који су засновани на Фејстеловој функцији, и сви алгоритми су симетричне шифре. Главна предност Фејстел породице шифара је да функција не мора да буде инверзибилна.

У истом периоду се развија и читав низ тзв. "stream" шифара различите сложености, употребљивости и сигурности против којих је развијен читав низ метода напада.

И ту се води читав један математички рат. Једни другима сакривају, једни другима откривају.

Свакодневно користите бар један од метода енкрипције који нису посебно сигурни.

Сигурнији методи енкрипције који се тренутно могу издвојити су PGP  и RC6 који су у суштини асиметричне шифре, и захтевају постојање два пара кључева, јавног кључа предајника и јавног кључа пријемника, и тајног кључа предајника и тајног кључа пријемника.

Асиметричне шифре имају своје особине, своје предности и мане.

Развој метода заштите података се одразио пре свега на тржиште телекомуникација, и то опет на мобилне телефоне. Све је деловало лепо до 2008. године када је уочено да SS7 протокол (Signalling System No. 7) има слабости и да се може користити за неовлашћено и противправно одређивање локације уређаја.

Затим још један хладан туш долази у децембру 2014. године када је ОБЈАВЉЕНО да се имплементиране функције протокола због недостатка сигурности могу користити и за надзор, слушање разговора у реалном времену, или бележење криптованих разговора и порука за каснију декрипцију.

Проблем са SS7 протоколом је глобалне природе и може се решити само комплетном заменом протокола.

То је што се тиче мобилних телефона и њима се даље нећу бавити јер је очигледно да је тајност телефонског разговора прошлост.

« Last Edit: May 11, 2016, 02:46:24 am by VeselinDakovic » Logged
Pages:  1 [2] 3 4 ... 9   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.049 seconds with 41 queries.