PALUBA
October 18, 2018, 10:51:01 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com ili miodrag.radojkovic@paluba.info
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4] 5   Go Down
  Print  
Author Topic: BREXIT  (Read 2894 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #45 on: June 24, 2016, 11:36:33 pm »

Процеси који су покренути и омогућени овим референдумом су хетерогени по својој природи и још увек нису приказани на исправан начин због медија који претпостављају да су сви гледаоци лаковерни.

Занимљиво је да ЕУ има комесаре. Нека врста немачког социјализма рекло би се.

Британија је управо изазвала централизовану бирократску машину и одбранила свој суверенитет. Слажем се са претходном оценом Британије, али су бар остали доследни.

Ко је шта изгубио може се закључити из хистеричних саопштења разних комесара и секретара. Позивају Британију да одмах активира тачку 50 Лисабонског споразума која садржи поступак напуштања ЕУ, а који још није никада примењен у пракси.

Град Лондон по својој економској моћи једнак збирној економској моћи неколико ситнијих чланица.

Што се тиче тих неких европских оружаних снага, о томе не треба губити време. НАТО неће дозволити конкуренцију над својим вазалима, а било каква редунданција по том питању би само довела до збрке.

ЕУРОПОЛ ће морати мало да се реконфигурише, а и низ сличних безбедносних служби.

Али не могу да опишем колико ми је мило и драго.

Шкотланђани хоће опет на референдум. Северна Ирска се помиње, али и Шин Фејн. Eirin go Brach.

Нека се сви они својим јадом забаве. Све иде код Ћопа на воденицу.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #46 on: June 25, 2016, 05:28:41 am »

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://slobodnadalmacija.hr/
24.06.2016.

Glavni zagovornik Brexita priznao da je prevario glasače lažima

Nigel Farage, vodeći čovjek UKIP-a i jedan od pokretača Brexita, u emisiji 'Dobro jutro Britanija' priznao je da jedno od glavnih obećanja u svojoj kampanji jednostavno - ne može ispuniti! UKIP-ovci su u svojoj propagandi mjesecima 'trubili' kako 350 milijuna funti tjedno VB šalje u Europsku Uniju i da će se u slučaju Brexita taj novac ići u britansko zdravstvo, javlja Jutarnji.

Britanci su na kraju izglasali izlazak iz Europske Unije, a samo tri sata nakon proglašenja rezultata Farage je priznao da je priča od 350 milijuna funti u zdravstvenom sustavu jedna obična - laž!

-Jednostavno to ne mogu garantirati - rekao je Farage i šokirao voditeljicu koja ga je podsjetila da je dobar dio od 17 milijuna glasača koji su zaokružili izlaz iz Unije upravo to napravilo zbog tog obećanja.

-To je bila pogreška, nismo smjeli to reći - smijao se Farage koji se pokušao izvući uz objašnjenje da on to osobno nikada nije rekao.

Voditeljica nije odustajala:

-Čekajte, 17 milijuna je glasalo zbog vas između ostalo i zbog tog obećanja, a vi na kraju kažete da je to bila pogreška!?

-Tako je - mrtav-hladan je odgovorio Farage.

Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #47 on: June 25, 2016, 07:40:32 am »

Pa hajd da dodam moje razmišljanje.

Sigurno da se i o sada aktuelnom Bregzitu ne može jasno i istinito u jednom postu napisati,realno,što je to.Trebalo bi tu  isuviše uprostiti stvari(koje bi opet bilo preširoko)da bi barem manjem broju ljudi bilo jasno o čemu se radi.Da nabacim i istaknem samo neke:

Mislim da se radi o još jednoj režiranoj predstavi za naraod i to ne samo u Britaniji nego i šire.Pogledajte samo tko ju je ustvari organizovao Kamerun koji je preživeo nekoliko metamorfoza,od toga da je on prvi protiv EU i inicirao referendum,da bi i sam napomenuo u kasnijoj fazi da će aktivirati član 50 Lis.sporazuma a pred sami referendum bio veliki pobornik ostanka u EU.
Mislim da je potrebno naglasiti da sporazum ustvari poništava referendum jer ako pogledate VREME koje je potrebno da se izađe i najmanje(2 godine),do da to može biti 10-tak godina a možda u krajnjem slučaju i NIKAD(znači da UK kao ispostava SAD ostaje u EU čak i ako formalno izađe-dakle nema tu nikakvog OTPADANJA).

Pošto Anglosaksonci imaju vjekovna iskustva sa kontrolisanjem društvenih pojava,vjerujem da su oni imali skoro sve ishode i posledice unapred poznate,tako da tu nije za taj vladajući krug bilo nikakvog iznenađenja.Slično ovome je opisao još Makijaveli,gdje imate da se u tim promjenama mijenja samo nekolicina u vrhu a ostali ne jer je to sistem koji ima iskustva u vladanju masom.
Tako daje i ovdje "narod-bunt-referendum itd."ustvari samo oruđe i zahebana masa koja misli da radi u odbranu svojih interesa,a eto da se pokaže da "DEMOKRATIJA" za narod postoji.
Ovo vidim i u sada aktuelnim opisima posledica,jer niti je tko manje lagao sa bilo koje strane vladajućih organizatora,niti je narod uspio da izbjegne da bude obmanut u organiziranoj predstavi.

Na kraju što se tiče same EU i naroda tamo (UK)mislim da oni ustvari neznaju niti što je EU i da to njima neće doneti "boljitak"jer je na kraju sasvim svejedno kome će te robovati,pa čak i da dođe do promjene ustrojstva i EU i vladajućeg establišmenta(koja je posljedica zakonitosti kapitalizma da i tu u vrhu pobjeđuje jači ekonomski a ne bolji za narod).

Da dodam ovdje da treba uključiti u razmišljanje oko EU vojske i NATO,jer se i iz toga vidi tko je pobjednik,pošto je sila ta koja obezbjeđuje i vladavinu na teritoriji i to sa više aspekata ne samo odnosa EU- NATO(SAD) i vjerujem da je i ova farsa u cilju da se ti odnosi ne mijenjaju nepovoljno za ove krajnje.

Poz.
« Last Edit: June 25, 2016, 07:46:26 am by Karlo » Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #48 on: June 25, 2016, 08:16:03 am »

PS, Da "nabacim-naglasim" i sada aktelnu temu o ekonomskim posledicama za UK.Nema jeda za one koji su organizovali farsu.Platiće to narod i UK i EU i šire a oni (organizatori)će sigurno biti u plusu.
Pratite pad i rast valuta na dalje a ne samo funtu,nego i dolar i evro itd.Na kraju  i iz izjave SAD,vidi se da će oni "pomoći" UK da "izađe" iz EU "klizajućim izlaskom".

Poz.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #49 on: June 25, 2016, 09:24:28 am »

PS, Da "nabacim-naglasim" i sada aktelnu temu o ekonomskim posledicama za UK.Nema jeda za one koji su organizovali farsu.Platiće to narod i UK i EU i šire a oni (organizatori)će sigurno biti u plusu.
Pratite pad i rast valuta na dalje a ne samo funtu,nego i dolar i evro itd.Na kraju  i iz izjave SAD,vidi se da će oni "pomoći" UK da "izađe" iz EU "klizajućim izlaskom".

Poz.

"Platiće to narod i UK i EU i šire a oni (organizatori)će sigurno biti u plusu"

Koji to šire? Po tvome ispada daće izgubit najviše oni u EU i UK, a to znaći da najviše dobijaju svi koji nisu u EU, eto prilike..... Nisam baš siguran da je tako!
Logged
babaroga
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 235


« Reply #50 on: June 25, 2016, 10:58:45 am »

Narode, nemojte se zamajavati sa ovim.

To sto se trazi da se organizuje novi referendum bi bilo pogubno po politicki sistem Velike Britanije.  Sto bi znacilo, da svaki do sada izbori bi bili "nelegalni" jer nije bila vecina od 20%.  Opet, da se ponovim, rezutlat referenduma treba da se potvrdi i u parlamentu, ali opet postoji "House of Lords", koji to moze da ponisti, ili u krajnjem slucaju, Njeno Visocanstvo Kraljica Jelisaveta da stavi veto na sve do tada odluke na koje ima pravo.

Ima i druga strana medalje, a to je da su pred referendum izgubili oko 7.5 miliona ljudi sa glasackog spiska (to sam procitao u novinama, ne mogu potvrditi verodostojnost brojke), i trenutno se organizuje tuzba za to, samo sto sto ce morati da tuze individualne izborne jedinice.  Najvise ljudi koji su "nestali" sa izbornih spiskova su oni koji su se odselili iz VB u poslednjih 10 godina, i oko 40% koji jos uvek tamo zive.  Mene su "cudom" nasli posle nekoliko telefonskih poziva i pretnji tuzbom.  Ljudi koji su britanski drzavljani i ziveli su duze od 15 godina izvan teritorije VB, nisu imali pravo glasa.  Smiley

Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #51 on: June 25, 2016, 11:10:46 am »

Vjerovatno Vam neće biti jasno ni posle ovog mog dodatnog objašnjenja ako se niste šalili.

Nisam ulazio uopće u količinu "naplate",nego da će to biti naplaćeno od naroda.Onima koji to naplaćuju nije bitno od koga a jedan od pokazatelja će biti i vrijednost valute a i na druge načine(cijene proizvoda,nafta,standard itd.).Koliko će biti "naplaćeno" i od koga vidjet će se tek kroz nadolazeće vreme...
I da dodam,neki će to sigurno platiti i životom,organizatori sigurno ne,

Poz.

Pošto sam spor u međuvremenu je došao i drugi post.Da ne bude zabune moj post se odnosi na @dujin,zadnji iznad.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #52 on: June 25, 2016, 12:09:46 pm »

Vjerovatno Vam neće biti jasno ni posle ovog mog dodatnog objašnjenja ako se niste šalili.

Nisam ulazio uopće u količinu "naplate",nego da će to biti naplaćeno od naroda.Onima koji to naplaćuju nije bitno od koga a jedan od pokazatelja će biti i vrijednost valute a i na druge načine(cijene proizvoda,nafta,standard itd.).Koliko će biti "naplaćeno" i od koga vidjet će se tek kroz nadolazeće vreme...
I da dodam,neki će to sigurno platiti i životom,organizatori sigurno ne,

Poz.

Pošto sam spor u međuvremenu je došao i drugi post.Da ne bude zabune moj post se odnosi na @dujin,zadnji iznad.

Ponavljam: Koji to šire? (Ime kompanije, ime države, ime korporacije.... Npr: Švicarska...) Ja sam naveo EU, UK (u to ulaze građani, firme udruženja - svi i sve koji čini tu državu, uniju...) 
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #53 on: June 25, 2016, 12:28:18 pm »

Злато није променило руке, односно, пут злата опет иде на исту страну.

Државе ЕУ су презадужене. Коме дугују?

Тачно је да за примену тачке 50 Лисабонског споразума треба бар две године, теоретски, а да то зависи од брзине којом се "секу" везе испреплетаних агенција на обе стране Ла Манша.

ЕУ је највећим делом бирократска конструкција, измишљотина и подвала чија је суштина предаторски капитализам. Мање економије бивају уништене и опљачкане, а оно што ваља прелази под контролу неименованих управљачких концерна и разних корпорација.

Појављује се један процес који још увек није потпуно јасан, а то је централизација дуга, па ће сви, и државе, и општине и компаније и банке и грађани дуговати једном истом центру. То је и сада случај, али кроз каскаду разних банака и клубова.

Слично се може приметити и у НАТО пакту, нове чланице имају ограничену војску и нису способне да чак и своја посла гледају па морају да траже помоћ.  

Полако се укида суверенитет држава.

Често помињу берзанске коцкаре, како пре неке кризе мудро тргују. Неће бити да су мудри, а ни да се коцкају, већ да им је познато да ће доћи до кризне ситуације и које су пројектоване последице. Могуће је и да се кризе изазивају са истих места.

Најважније је уочити системску кризу ЕУ. Посматрано из угла грађанина појединца, бирократска машина ЕУ делује против грађана у име каквих сумњивих "принципа" и "вредности". Од обећане утопије остала је дистопија. Проблеми не да се не решавају већ настају нови и гори.

Због тога сам и помињао милитаризацију полиције. Фактор који угрожава ЕУ су незадовољни грађани.

У Британији их има довољно да буду већина, а сасвим могуће и у другим државама ЕУ.

Ово задње је некако звучало као да се ради о средњевековним феудима.

Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 496



« Reply #54 on: June 25, 2016, 12:57:17 pm »

Zanimljivo kako ljudi koji ne žive u EU bolje znaju od onih koji žive, kako je u EU i šta bi EU morala da napravi i kako, a stanje u njihovoj zemlji je još gore nego u EU....

Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #55 on: June 25, 2016, 01:18:26 pm »

Zanimljivo kako ljudi koji ne žive u EU bolje znaju od onih koji žive, kako je u EU i šta bi EU morala da napravi i kako, a stanje u njihovoj zemlji je još gore nego u EU....



Људи који не живе у ЕУ читају шта људи који живе у ЕУ пишу о тој истој ЕУ.

На крају крајева, да није случајно забрањено мислити? Можда и јесте, у тој ЕУ.

Овај задњи Рајх се не разликује много од оних претходних, па са те стране, свако ко се бавио том материјом може да препозна сличности између данашњег "европског" социјализма и некадашњег "европског" социјализма. Мењају се само предлози који ближе одређују врсту и боје које се користе.

Сви процеси који се дешавају су давно описани и истражени, а једина непознаница је начин њиховог садејства, односно комбиновања у времену, настајање повратних спрега и њихово садејство. Рекох ли ја да се још Платон бавио науком о управљању друштвом?

Да ли су у некој земљи забранили свињске кобасице уопште није неважна ствар јер указује на структуру тог друштва и процесе који су активни, који су последица претходних и који имају за последицу будуће процесе.

Постоји више центара моћи који су некад у садејству а некад у конфликту, што одређује њихов преовлађујући интерес.

Прво питање које увек треба поставити у овим и сличним ситуацијама је ко од тога има само корист али и ко има само штету, па ће се одмах препознати ко је на ком крају тог конопца који превлаче.

Logged
Boris P
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 076


« Reply #56 on: June 25, 2016, 01:21:52 pm »

Ima i ljudi koji su isprobali zločine eu.

Posledice, fizička patnja i smrt nisu sigurno nešto o čemu prosečan birač eu sme da razmišlja, ajte molim vas. 
Logged
KUZMA®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 515



« Reply #57 on: June 25, 2016, 01:25:17 pm »

Jedno obavestenje za sve ucesnike u diskusiji.

Tema je prebacena u deo foruma koji se zove Napolitanke i pivo cisto da ne bude odmah obrisana kao politicka.
Perspektiva ove teme je: 1. ostanak na forumu ili 2. Brexit
Od vas zavisi.
Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 365



« Reply #58 on: June 25, 2016, 01:26:46 pm »

Berlin: Neće biti prijateljskog razvoda s Londonom


Lideri Evrope kreću u akciju kako bi šok izazvan Brexitom i proces razdvajanja Velike Britanije od Evropske unije bio manje bolan



Europski ministri vanjskih poslova u subotu su pozvali Veliku Britaniju da, nakon Brexita, hitno otvori pregovore o izlasku iz Europske unije kako bi se izbjegao politički vakuum i zabrinutim građanima Unije dali odgovori na pitanja o migracijama, sigurnosti i radnim mjestima.

Velika Britanija se ne bi trebala igrati mačke i miša odgađajući pregovore o izlasku iz EU-a, rekao je ministar vanjskih poslova Luksemburga Jean Asselborn. Njegov kolega Holanđanin Bert Koenders ne želi politički vakuum nakon što su britanski birači na referendumu u petak izglasali izlazak iz Unije.

Belgijski ministar Didier Reynders ključnim smatra kako Europa treba dati odgovore na pitanja o migraciji, sigurnosti i radnim mjestima. Šef francuske diplomacije Jean-Marc Ayrault pozvao je London da pokrene članak 50. Lisabonskog ugovora.

„Stvar je hitna i moramo izbjeći razdoblje duge neizvjesnosti“, rekao je Ayrault.

Ministri vanjskih poslova šest država osnivača EU, njemački Frank-Walter Steinmeier, francuski Ayrault, holandski Koenders, italijanski Paolo Gentiloni, belgijski Reynders i luksemburški Asselborn sastali su se danas u Berlinu kako bi razgovarali o posljedicama historijske odluke Britanaca o izlasku iz bloka i njegovoj budućnosti.

„Uvjeren sam kako će te države poslati poruku da nećemo dopustiti da nam uzmu našu Europu, taj projekt mira i stabilnosti“, rekao je Steinemeier prije sastanka.


'Nije bila velika ljubav'

Nakon šoka i poziva na mir, evropski čelnici kreću u akciju kako bi šok izazvan Brexitom i proces razdvajanja Velike Britanije od EU-a bio što manje bolan.

Taj razvod neće biti prijateljski, upozorio je predsjednik Evropske komisije Jean-Claude Juncker pošto su na referendumu britanski državljani glasali za izlazak, te je zatražio da London "odmah" podnese zahtjev za napuštanjem EU-a.

"Neće to biti prijateljski razvod, no konačno, nije to bila ni neka velika ljubav. Ne razumijem zašto britanska Vlada treba čekati do oktobra za odluku hoće li ili neće poslati pismo Briselu kojim traži razvod. Volio bih da to bude odmah", kazao je Juncker u petak navečer za njemačku televiziju ARD.

Britanski premijer David Cameron najavio je u petak, nakon pobjede Brexita na referendumu, kako će ostavku podnijeti u oktobru i kako će svom nasljedniku prepustiti pregovaranje o izlasku njegove države iz EU-a.

Predsjednik Evropskog parlamenta Martin Schulz takav stav nazvao je "skandaloznim".

"Kada je 2013. godine najavio kako će raspisati referendum o britanskom ostanku ili izlasku iz EU-a, on [Cameron] je čitav kontinent učinio taocem svojih taktičkih pregovora. Sada Cameron ponovo čitav kontinent uzima za taoca zbog unutarnjih dogovora u britanskoj Konzervativnoj stranci", rekao je Schulz te dodao kako je to prekasno i smatra kako se stranački "kongres može sazvati već sutra ujutro", ako se to želi.


Sastanci lidera u ponedjeljak

"Mislim kako je posve jasno da samo u situaciji u kojoj ni histerija, ni stanje šoka nisu dopustivi. Ne smijemo vući brzoplete poteze i praviti se kao da imamo odgovore na sva pitanja. Ali, ne smijemo ni pasti u depresiju i pasivnost", kazao je Steinmeier.

Pariz i Berlin predstavit će svojim partnerima "konkretna rješenja" kako bi EU "bio efikasniji", rekao je Ayrault.

"Svima priznaju da francusko-njemački dvojac igra ulogu. On nije ekskluzivan, no ako nema dobrog francusko-njemačkog razumijevanja, to paralizira sve ostale."

Njemačka kancelarka Angela Merkel, koja je u petak izrazila žaljenje zbog "udarca nanesenog Evropi" i "procesu evropskog jedinstva", pozvala je u ponedjeljak u Berlin francuskog predsjednika Francoisa Hollandea, italijanskog premijera Mattea Renzija, a odvojeno će primiti i predsjednika Evropskog vijeća Donalda Tuska.

Nakon Brexita, "Njemačka će nastaviti igrati centralnu ulogu, čak i važniju unutar EU-a", izjavio je za Juncker za njemački dnevnik Bild.

Izvor: Agencije
Logged
VeselinDakovic
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 164



« Reply #59 on: June 25, 2016, 01:37:28 pm »

Британија није никада напустила своју фунту зарад неког конструисаног евра те је зато и била у позицији да лакше одлучи о изласку из ЕУ. Слажем се да тек предстоји процедура валидације и усвајања исхода реферундума у политичке одлуке и дуга расправа.

Индикативно је и да, са друге стране, и сама ЕУ демонстрира увређеност и наводи на што брже раздвајање, а емоције нису пожељне у пословима те врсте, па делује да сами комесари ЕУ хоће да се отресу Британије и да покажу како је ЕУ стабилна и озбиљна.

Некако ми то сагласје у погледу изласка из ЕУ делује неочекивано, као да је све унапред планирано и познато.




Logged
Pages:  1 2 3 [4] 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 25 queries.