Opet Vojska čuva granicu

[davi]

Начелник Генералштаба Војске Србије генерал Љубиша Диковић обишао је данас са вршиоцем дужности директора полиције Владимиром Ребићем војне и полицијске снаге на територији града Зајечара и општине Неготин ангажоване на заштити државне границе с Републиком Бугарском од марта ове године.

Генерал Диковић је током обиласка сагледао рејоне размештаја и ангажовања снага на заштити државне границе и борби против илегалних миграција и кријумчара људима, услове за организацију и реализацију подршке ангажованим снагама и дао усмерења за реализацију задатака.

У ширем рејону граничних прелаза „Вршка чука“ и „Мокрање“ начелнику Генералштаба су о ситуацији на терену и стању у јединицама које извршавају задатке на заштити државне границе реферисали командири ангажованих јединица.

У обиласку са начелником Генералштаба и директором полиције били су и командант Копнене војске генерал-потпуковник Милосав Симовић и генерал-мајор Желимир Глишовић, који ће командовати ангажованим војним и полицијским снагама на реализацији заједничких задатака.

У току је формирање војних и полицијских снага које ће на основу нове одлуке Владе Србије и овлашћења педседника Републике заједнички извршавати задатке на заштити државних граница.

Izvor: www.vs.rs

Opet Jovo na novo.
Političari su valjda shvatili da kad granicu treba štiti "ozbiljno" ne mogu se osloniti samo na policiju.
Samo pitanje je poslije 10 godina da li u Vojsci još ima tih kadrova koji su bili obučeni i koji poznaju navedene terene.
Vjerujem da je većina tih ljudi na ovaj ili onaj način otišla iz Vojske.
Zanimljivo u ratu nije moglo, a sad odjedanput može da u "demokratiji" vojni general komanduje policiji.

[Rade]

Koliko se sećam, policijske jedinice se na terenu prepotčinjavaju vojnom komandantu? A kada je reč o bivšim graničarima, vrlo malo ih je ostalo. Najveći broj je tokom godina otišao u penziju, a oni koji su bili oficiri i podoficiri po ugovoru ili su vraćeni u desetare ili su napustili službu, U svakom slučaju, vrlo, vrlo malo ih je ostalo.

[tihi]

Opet ne vidim svrhu. Zar nije vojska ustavom udaljena sa granice i to preuzela policija? Zasto sada ta ista policija ne moze da izvrsi zadatak? Zar ih nema dovoljno?  Srbija sa oko 45 000 policajaca i prosekom od 631 policajac na 100 000 stanovnika je u samom vrhu po broju zaposlenih u evropi (prosek je negde izmedju 200-400 na 100 000 stanovnika) dok vojske ima jedva 12 000, i vec su rastrgnuti na 100 strana, stepen angazovanja je jednostavno tesko izdrziv. Kada smo mi ostajali u KZB po 45-60 dana, pripadnici MUP-a su se u istom tom KZB menjali komotno na 15 dana. Kada se sagleda stepen ovlascenja vojske i policije na zadatcima obezbedjenja granice od imigranata (znaci cist policijski posao, nema terorizma, nema diverzantskih grupa itd) gde su "napadaci" obicni civili, koji prosto zele da prodju kroz nasu drzavu ka zapadu, apsolutno ne vidim svrhu upotrebe vojske sem da se eto, pokaze mozda neka sila na terenu, i verovatno za unutrasnje-politicke potrebe (eto poslali smo vojsku).

[Karlo]

Ovdje bih dodao:"Ima" svrhe,ima.Vojska treba biti svestrano "obrazovana",pa ovo možete uzeti kao "obuku".
Dalje može se ovdje vijeti i "samokritika".Otkud oko 3000 izbjeglica kod nas(a po izjavama ih nije ni bilo) i ako baš nešto nisam siguran u taj podatak.
Od kud toliko "krijumčara"ljudi,kad smo mi to riješili i trebali biti "primjer" svijetu kako se to sređuje-radi.Već sama ("neistinita")propaganda treba se "poništiti"jer ovaj narod vjeruje "neopravdano" više vojsci nego policiji.
I na kraju trebalo je uvući i VK vojske da i on nešta radi a ne samo ovaj što radi 48 sati na dan.Zlobnici će pomisliti da to mo0že i da posluži za dodatno "punjenje" imigrantima dok se narod uzda u vojsku a i odgovornost se sada dijeli na više njih.

Poz.

[kumbor]

Kažu tri hiljade u celoj Srbiji... a samo u parku kod autobuske stanice eno ih par stotina!

[dzumba]

Opet ne vidim svrhu. Zar nije vojska ustavom udaljena sa granice i to preuzela policija? Zasto sada ta ista policija ne moze da izvrsi zadatak? Zar ih nema dovoljno?  Srbija sa oko 45 000 policajaca i prosekom od 631 policajac na 100 000 stanovnika je u samom vrhu po broju zaposlenih u evropi (prosek je negde izmedju 200-400 na 100 000 stanovnika) dok vojske ima jedva 12 000, i vec su rastrgnuti na 100 strana, stepen angazovanja je jednostavno tesko izdrziv. Kada smo mi ostajali u KZB po 45-60 dana, pripadnici MUP-a su se u istom tom KZB menjali komotno na 15 dana. Kada se sagleda stepen ovlascenja vojske i policije na zadatcima obezbedjenja granice od imigranata (znaci cist policijski posao, nema terorizma, nema diverzantskih grupa itd) gde su "napadaci" obicni civili, koji prosto zele da prodju kroz nasu drzavu ka zapadu, apsolutno ne vidim svrhu upotrebe vojske sem da se eto, pokaze mozda neka sila na terenu, i verovatno za unutrasnje-politicke potrebe (eto poslali smo vojsku).

Тај податак о броју припадника полиције који си навео се уствари односи на укупан број припадника МУП-а (чак мислим да их званично има и мање од тог броја), укључујући и све оне административне и техничке службе. Униформисане полиције, укључујући и граничну је око 20-25000. Много или мало тешко је рећи. По мом сазнању сада их је више (свих категорија запослених у МУП-у) него у време СФРЈ (као уосталом и свим државама бивше Југославије).

Војска је својевремено границу чувала линијски (војска је стално на караулима одакле се патролира дуж саме граничне линије и граничном појасу од пар стотина метара) са правом да употреби оружје релативно лако. Сада се граница обезбеђује дубински (повременим патролама, осматрањем и сл, на већем одстојању од саме граничне линије) што овај систем код масовног прилива миграната (илегалних прелазника државне границе) чини нерационалним. решење је или поставити ограду (коју наравно опет треба бранити) или направити , барем на делу границе, комбинацију линијског и дубинског обезбеђења. Не знам како је у стварности све организовано па ћемо ефикасност заједничког рада војске и полиције видети и из тога наслутити како је све организовано.

[Karlo]

Kažu tri hiljade u celoj Srbiji... a samo u parku kod autobuske stanice eno ih par stotina!

Da dodam u vezi broja od 3000 imigranata kod nas i zašto izražavam nepovjerenje.

Taj broj se "vuče" već petnaestak dana i navode ga i Ivanišević iz vladinih krugova i neka ženska menadžer "Miksališta".Međutim i oni navode da dnevno uđe oko 500 a ne izađe skoro nitko,pa mi je čudno da niti oni ne vide taj nesrazmjer.
Drugo,i oni navode da većina ulazi van graničnih prelaza (od tih 500) pa je i taj podatak nepouzdan jer nisu registrovani nego izgleda "odokativna" procjena.
Dakle,ako ih ulazi oko 500 a ne izlazi skoro nitko i nisu registrovani u prihvatilištima,znači da je brojka sigurno nepouzdana,i da se nalaze "kojekuda" po Srbiji.
Na kraju zbog zanimljivosti u vijestima je išlo i da su naši uspjeli da ih uhvate desetak-dvadeset,dok su Bugari samo u jednom danu uhvatili i vratili njih preko 15o na BG-Turskoj granici.Dakle preostaje nam da se uzdamo više u Bugare i Makedonce u vezi navedenog problema.

Poz.

[tihi]

Dzumba jeste, ali i sam znas da je bilo neko drugo vreme, i da su ilegalni prelasci granice bili zivotna kocka za one koji prelaze. Sada smo svi humani i te metode se vise ne koriste, i zato su prelasci granice postali ucestaliji i komottniji. Najgore sto im se moze desiti je da ih uhvate i vrate nazad. Opet, to nije vojni posao. Vojska se ne bori protiv civila, niti samom doktrinom je uperena za takve poslove- niti je efikasno obucena za iste. "Nedostatak ljudstva" na terenu je hronican problem u vojsci i u policiji, a opet, ima nas previse.

[dzumba]

Ангажовање војске је делом помоћ МУП-у у људству како би се покрили не контролисани делови границе, затим то је пре свега упозорење шверцерима да сам може бити и опасно, односно, неко може да припуца. Грешиш, војска је обучена за то, односно морала би бити. Не разликује се то битно у односу на КЗБ. Није задатак војске да хапси и води истраге, већ да спречи, а ако неког и ухвати, задржи и позове полицију. А спречава се на разне начине, укључујући и оружје.

Негде у теми о војној полицији испричао сам једну ситуацију ангажовања војне полиције за пресретању шверца (робе) преко границе, баш према Бугарској. Неки од ухваћених у тој акцији су били припадници МУП-а, а у организацији су били и људи из других државних служби (да не кажем којих, "подразумева се" ).  После те акције (шверц је нагло опао). После смо границу предали МУП-и, променила се ситуација (курентност робе из Бугарске није више довољна за зараду) па је тај шверц стао. Хоћу рећи да великог шверца људи преко границе нема без умешаности оних који су задужени да је чувају. Не тврдим да је баш тако, али моје искуство указује да је то врло могуће. Присутност војске, која иначе не борави стално на том терену, обезбедиће мало већу заштиту због тога што војници и њихови командири нису у "шемама". И то је довољно, макар и не ишли у патроле.

[fazan]

Да ли се неко сећа колико војника је било ангажовано у граничним јединицама у ЈНА? Мени се у глави врти неки број од 25000. Ако је тако, онда за комплетно преузимање границе према Бугарској и Македонији, војска не треба више од 4000 људи. Уосталом, зна се и где су биле карауле и какво је било бројно стање, макар на граници према Бугарској. У комбинацији са полицијом и употребом нових техничких средстава, тај број би сигурно био далеко мањи.

Ово са избеглицама је психолошка игра. Људи ће ићи тамо где могу лакше и брже да прођу, избегаваће локације на којима могу доживети непријатности.

[Rade]

Ако је тако, онда за комплетно преузимање границе према Бугарској и Македонији, војска не треба више од 4000 људи.

Jesi li bio na bugarskoj granici?

[fazan]

Ако је тако, онда за комплетно преузимање границе према Бугарској и Македонији, војска не треба више од 4000 људи.

Jesi li bio na bugarskoj granici?

Да, у Пироту.

[treci puk]

23. granični bataljon je imao u svom sastavu tri čete. Do predaje državne granice na obezbeđenje MUP-u u funkciji je bilo 10 karaula. Zona odgovornosti 23. graničnog bataljona je bila 123 kilometara i 125 metara.

[Duki]

Opet ne vidim svrhu. Zar nije vojska ustavom udaljena sa granice i to preuzela policija? Zasto sada ta ista policija ne moze da izvrsi zadatak? Zar ih nema dovoljno?  Srbija sa oko 45 000 policajaca i prosekom od 631 policajac na 100 000 stanovnika je u samom vrhu po broju zaposlenih u evropi (prosek je negde izmedju 200-400 na 100 000 stanovnika) dok vojske ima jedva 12 000, i vec su rastrgnuti na 100 strana, stepen angazovanja je jednostavno tesko izdrziv. Kada smo mi ostajali u KZB po 45-60 dana, pripadnici MUP-a su se u istom tom KZB menjali komotno na 15 dana. Kada se sagleda stepen ovlascenja vojske i policije na zadatcima obezbedjenja granice od imigranata (znaci cist policijski posao, nema terorizma, nema diverzantskih grupa itd) gde su "napadaci" obicni civili, koji prosto zele da prodju kroz nasu drzavu ka zapadu, apsolutno ne vidim svrhu upotrebe vojske sem da se eto, pokaze mozda neka sila na terenu, i verovatno za unutrasnje-politicke potrebe (eto poslali smo vojsku).

Problem je što kod nas pod MUP pripadaju i neki resori koji u osatlim Evropskim državama nisu deo policije, npr vatrogasci, administracija u policiji, ne znam da li i gorska služba čak pripada pod MUP. Po operativi, odnosno ljudima na terenu veruj mi da smo među poslednjima.

Vezano za naslov teme, po mom laičkom mišljenju čuvanje granice i treba da pripada vojsci, što zbog prirode posla, što zbog opremljenosti i obuke jedinica.

[fazan]

23. granični bataljon je imao u svom sastavu tri čete. Do predaje državne granice na obezbeđenje MUP-u u funkciji je bilo 10 karaula. Zona odgovornosti 23. graničnog bataljona je bila 123 kilometara i 125 metara.

Северно је био Зајечар, а јужно мислим да је била Сурдулица, све у свему мислим да су у време СФРЈ границу Србије са Бугарском покривала 4 батаљона.