PALUBA
January 17, 2019, 08:21:47 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13   Go Down
  Print  
Author Topic: Sistem S-300 u RZ i PZO RH  (Read 19531 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Agario
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 235



« Reply #165 on: December 09, 2018, 04:27:08 pm »

Ovaj Hr S-300 mogao je imati samo određenu psihološku propagandnu ulogu (u prvim danima ili mesecima) kada je nabavljen, jer nikako nije bio upotrebljiv. Rakete se nisu mogle lansirati i navoditi na ciljeve, zbog nedostatka potrebne opreme.

Pa i rečeno je nakon dosta godina od završetka rata od strane tadašnjeg visokog zvaničnika R. Hrvatske da je taj S-300 bio i ostao apsolutno nefunkcionalan zbog nedostatka određene opreme i da je provežen paradom isključivo u svrhu psihološko-propagandnog rata. Prije ovog kamiona sa S-300 sistemom prošlo je nekoliko Fap kamiona koji su nosili na sebi modificirane SA-6 projektile. Mislim da sam dobro napisao naziv, barem onako kako je komentator rekao.
Da li je i to bila "patka" u svrhu tadašnje propagande to ne znam.



* 65.jpg (60.55 KB, 940x652 - viewed 22 times.)
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 744


« Reply #166 on: December 09, 2018, 04:33:09 pm »

оно је с75 двина/волхов. са-6 је куб и ракета изгледа сасвим другачије. двина може да се корсити и као земља-земља ракета (прецизност је друга ствар), куб не може.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 16 951


« Reply #167 on: December 09, 2018, 07:43:33 pm »

Већ сам то написао у овој теми, негде раније: Не, српска страна је апсолутно знала да овај систем није оперативан. Ако се мало пажљивије прочита текст који је повод овој новој дискусије то се тамо и може прочитати између редова.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 058



« Reply #168 on: December 09, 2018, 08:54:47 pm »

Quote
Приказана је камионска приколица са лансерима. Лансери су само део система и не вреде ништа сами по себи.

Лансер није исто што и цев лансера. Ми на овим фотографијама видимо МАН и пакет на полуприколици који сам већ поменуо. Приколица са лансером изгледа мало другачије и ту имамо две верзије: ПТ и ПМУ.

ПТ се не сматра самоходним лансером јер се тегљач пре заузимања борбеног положаја одваја од приколице да би се лансери исправили и довели у положај за дејство.


* s-300pt_sa-10a_grumble_armyrecognition.com 1.jpg (22.08 KB. 600x419 - viewed 16 times.)


ПТ

Код ПМУ тегљач остаје све време везан за приколицу (мада и не мора), а цеви лансера се усправљају преко осовине са задње стране полуприколице.


* s300.jpg (33.76 KB. 500x333 - viewed 19 times.)


ПМУ-2

Живо ме занима та фотографија са те насловне странице коју си ти видео.

Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 058



« Reply #169 on: December 09, 2018, 08:57:18 pm »

Већ сам то написао у овој теми, негде раније: Не, српска страна је апсолутно знала да овај систем није оперативан. Ако се мало пажљивије прочита текст који је повод овој новој дискусије то се тамо и може прочитати између редова.

Мене само занима зашто користе прерађену фотографију словачког С-300 како би уверили јавност да је Хрватска имала или има делове система.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 058



« Reply #170 on: December 09, 2018, 09:08:23 pm »

HRVATSKI S-300 MIT, REALNOST ILI NAGAĐANJE

AUTOR: Andrej Mlakar

Večna tema na balkanskom prostoru tokom 1990- tih je bilo ko je imao raketni sistem PVO S-300?  I Hrvatska i Srpska, odnosno jugoslovenska verzija su zanimljive.

Ovih dana priča o Jugoslovenskoj nabavci S -300 pokrenuta je ponovo kada je dnevni list Kurir pokrenuo temu da je bivši ministar odbrane SRJ upravo ubijen zbog njega i novca koji je nestao.

Svaka od tih priča je na svoj način zanimljiva, s tim što SR Jugoslavija, odnosno Srbija, iako je stalno bilo reči o tome da ima S-300, ga zapravo nikad nije imala, a Hrvatska je posedovala sistem S-300, ali nepotpun.

I nepotpun S-300 odigrao je značajnu psihološku igru kad se pojavio na vojnoj paradi na jezeru Jarun u Zagrebu uoči “ Oluje“ 1995.

Blog Vojno-politička osmatračnica ovaj put donosi priču o hrvatskom S- 300 i kako je on zapravo nabavljen.

Priča o hrvatskom S -300 započela je 30. maja 1995 godine kada je u Zagrebu na Jarunu povodom Dana državnosti Hrvatske održana vojna parada. Tog dana, Hrvatska je prikazala većinu naoružanja, a kada je reč o raketama, pokazana su dva vozila-tegljači koji su na svojim prikolicama prevozili dva lansera sa postavljenim maketama raketa S-75M Volhov koje su preostale od JNA, a koje je komentator nazvao raketama zemlja-zemlja takozvane „Beograđanke“.

Međutim, ono što se kretalo iza njih šokiralo je okupljene, medije i neupućene.

Komentator je najavio raketni sistem PVO S-300, ali ono što nije rekao bilo je to da se taj sistem koji je prošao Jarunom „razlikovao“ od originala. Naime Iza „Beograđanki“ išao je tegljač MAN na čijoj su se prikolici nalazila četiri kontejnera koja su podsećala na kontejnere raketa 5V55R iz sistema S-300.

Šta se zapravo skrivalo u celoj priči i kako su Hrvati zapravo nabavili S -300 i od koga otkrila su trojica autora Danko Borojević, Dragi Ivić i Željko Ubović u svojoj knjizi “ Vazduhoplovne snage bivših republika SFRJ 1992- 1995″.

“ Iz Ukrajine su između 10. avgusta i 15. septembra 1994. godine u Hrvatsku isporučene 24 „rakete“ (kontejneri u kojima su trebale biti smeštene rakete, bili su prazni), agregat za struju, kompresor za vazduh i sajle za fiksiranje radarskog tornja (?). Hrvatska je osim raketa 5V55R za taj sistem platila tri transporta koji se vode pod brojem 22 (osam raketa), brojem 23 (osam raketa) i brojem 24 (osam raketa). Isporučeno je navodno šest kompleta sa po četiri rakete i za to je plaćeno 11,5 miliona dolara. Hrvatski dug za isporuku naoružanja iznosio je u tom tenutku 94 miliona dolara. Takođe umesto originalnog tegljača sa kranom 22T6-2E2 na bazi vozila Ural-532361-1012 ili transporetera za prevoz četiri lansirna kontejnera 5P32 tipa 5T58-2 na bazi tegljača KRAZ-260, na Jarunu se pojavio tegljač MAN na čijoj su se prikolici nalazila četiri kontejnera (lansirne cevi) 5P32. Kasnije su se pojavile informacije, da je tegljač „provozao“ prazne kontejnere na paradi, dok su sredstva za nabavku kompletnog sistema nestala“, navode autori u svojoj knjizi.

Prema pisanju Borojevića, Ivića i Ubovića i njihovih razgovora sa visokim hrvatskim oficirama ,Hrvatska nikada nije nabavila u celini sistem S-300, ali je uoči priprema za operaciju „Oluja“, prikazano sredstvo poslužilo kao psihološka igračka u propagandne svrhe.

„U medijima u Hrvatskoj kasnije će se pojaviti informacija: „Dijelovi sustava S-300 u Hrvatsku su stigli između 1994. i 1996. godine, dobavljali su se preko zračne luke u Puli, a javnosti su pokazani na mimohodu Hrvatske vojske na Jarunu 1995. godine. Uoči oslobodilačkih akcija „Bljesak“ i „Oluja“, javno pokazivanje tog sustava odvratilo je neprijatelja od napada MiG -29″.

Inače ova informacija o hrvatskom S-300 je ponovo prošle godine plasirana bila u Večernjem listu i od nje hrvatski mediji nisu nikada odstupili.

“ Ako je „RS S-300″ pokazan na paradi (mimohodu) na Jarunu 30. maja, 28 dana posle završetka „Bljeska“ tvrdnja o odvraćanju upotrebe borbenih aviona (zrakoplova) MiG-29 nema utemeljenja u činjenicama, jer niti je SVK imala te avione, niti je u VJ postojao plan za pomoć SVK u slučaju opšteg napada HV na teritoriju RSK. Kasnije će ova informacija biti osnova za tvrdnju pojedinaca u Srbiji, koji su tražili razlog zbog čega VJ i uopšte SRJ nisu pomogli SVK i RSK u odbrani. Oni su tvrdili: „da avioni RV i PVO VJ nisu dejstvovali po snagama HV avgusta 1995. godine, jer je PVO HV raspolagala sa raketnim sistemom S-300, koji je eto nabavljen u Rusiji, a SRJ kad joj je trebao nije to mogla“ Vremenom je i ova tvrdnja „eksperata“ u Srbiji demantovana“, pišu trojica autora u svojoj knjizi “ Vazduhoplovne snage bivših republika SFRJ 1992- 1995.

Naime, prema njihovim navodima MORH je sa kompanijom Winsley Finance Limited potpisao ugovor za isporuku sistema S-300, koji je potpisao tadašnji ministar odbrane Gojko Šušak 19. jula 1994. godine. Na osnovu tog ugovora, prema Nacionalu dostupnim dokumentima, Hrvatska je navodno kupila i naručila raketni sistem S-300.

“ Ako je „RS S-300″ pokazan na paradi (mimohodu) na Jarunu 30. maja, 28 dana posle završetka „Bljeska“ tvrdnja o odvraćanju upotrebe borbenih aviona (zrakoplova) MiG-29 nema utemeljenja u činjenicama, jer niti je SVK imala te avione, niti je u VJ postojao plan za pomoć SVK u slučaju opšteg napada HV na teritoriju RSK. Kasnije će ova informacija biti osnova za tvrdnju pojedinaca u Srbiji, koji su tražili razlog zbog čega VJ i uopšte SRJ nisu pomogli SVK i RSK u odbrani. Oni su tvrdili: „da avioni RV i PVO VJ nisu dejstvovali po snagama HV avgusta 1995. godine, jer je PVO HV raspolagala sa raketnim sistemom S-300, koji je eto nabavljen u Rusiji, a SRJ kad joj je trebao nije to mogla“ Vremenom je i ova tvrdnja „eksperata“ u Srbiji demantovana“, pišu trojica u svojoj knjizi “ Vazduhoplovne snage bivših republika SFRJ 1992- 1995.

Naime, prema njihovim navodima MORH je sa kompanijom Winsley Finance Limited potpisao ugovor za isporuku sistema S-300, koji je potpisao tadašnji ministar odbrane Gojko Šušak 19. jula 1994. godine. Na osnovu tog ugovora, prema Nacionalu dostupnim dokumentima, Hrvatska je navodno kupila i naručila raketni sistem S-300.

“ Ono što je Hrvatska u Ukrajini skupo platila bila su 24 prazna kontejnera 5P32, agregat za struju, kompresor za vazduh i sajle za fiksiranje radarskog tornja. Cela priča o hrvatskom S-300 završava se 2004. godine aferom.

Kompletna priča o S-300 u Hrvatskoj toliko je zakomplikovana, da kao istina ostaje jedino: „da Hrvatska nikada nije nabavila sistem S-300″, navode Borojević, Ivić i Ubović.

Borojević takođe dodaje:

– Da je Hrvatska vojska imala S-300, jurišni avioni J-22 Orao iz sastava VRS koji su poletali sa aerodroma Mahovljani ne bi dejstvovali po formacijama hrvatske vojske tokom operacije Una-95 i ne bi slomili udarnu pesnicu HV na rekama Uni i Savi, septembra 1995. godine.

link
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 685


« Reply #171 on: December 09, 2018, 09:28:28 pm »

Ekipa dobrih maketara bi napravila ovu prevaru za puno manje para - a mogli su napraviti i kompletniju opremu, prema narudžbi. Sve za jednokratnu upotrebu - za paradu!

No, u to vreme trošenjem državnih para za nabavku naoružanja (tobož) - slivalo se puno para u privatne džepove!
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 744


« Reply #172 on: December 09, 2018, 09:34:17 pm »

ала су се ухватили за миг 29 као да је у најмању руку б52. поред толико Џастребова, орлова и мигова 21 баш ће неко малобројне 29ке да користи за напад на циљеве на земљи. шио му га ђура с пртени конци.
Logged
Agario
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 235



« Reply #173 on: December 09, 2018, 11:44:57 pm »

Hebe lud zbunjenog, sve ove godine hrvatski političari odnosno u ta ratna vremena visoko pozicionirani funkcioneri tvrde da S-300 je bio klasični propagandni lažnjak pred predstojeću operaciju "Oluja", to evo jasno tvrdi i Andrija Hebrang koji je naslijedio stolicu ministra obrane nakon smrti G. Šuška.

A 2017 godine Rusi preko svog ambasadora u RH dižu prašinu i zvaničnu vlast RH pritišću da im se odgovori gdje je nestao odnosno gdje se nalazi kompletiran S-300 sistem koji je prodan HV-u odnosno RH !





* 63.jpg (122.53 KB, 747x493 - viewed 16 times.)

* 62.jpg (25.65 KB, 780x479 - viewed 14 times.)

* 66.jpg (47.93 KB, 838x282 - viewed 17 times.)

* 64.jpeg (182.04 KB, 787x1080 - viewed 36 times.)

* 65.jpeg (162.61 KB, 1551x1080 - viewed 17 times.)
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 523



« Reply #174 on: December 10, 2018, 11:07:20 am »

Neko je digao dobre pare na svemu tome. Sto se tice SRJ u to vreme kako je i dzumba rekao znali su da HR nema S300 tako da se o tom efektu odvracanja (plasenja) protivnika o kome protagonisti te rekao bih velike prevare pricaju nema nista.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 603



« Reply #175 on: December 10, 2018, 12:05:20 pm »

Neko je digao dobre pare na svemu tome. Sto se tice SRJ u to vreme kako je i dzumba rekao znali su da HR nema S300 tako da se o tom efektu odvracanja (plasenja) protivnika o kome protagonisti te rekao bih velike prevare pricaju nema nista.


Pokusaj da se opravdaju (i operu) ukradene pare. Nazalost, deo ljudi i dalje veruje u tu laz.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 026


« Reply #176 on: December 10, 2018, 01:08:33 pm »



Али "8.000 побијених цивила" од стране jugoćetnićke armade!? Prosim ne komentirati, ovo je prosto moj citat, konstatiram izrečeno. Prosto.
Logged
kosmonaut
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 763


« Reply #177 on: December 10, 2018, 01:15:32 pm »

Čini mi se da je SFRJ od SSSR pri kupovini raketa Sa-2 i Sa-3 nabavila i određenu količinu lažnih raketa i lansera gdje je oplata raketa gotovo identična ali je unutra sve prazno? Pretpostavljam da su se za tu namjenu radili i prazni kontejneri ili koristili već ispaljeni ukoliko je to moguće? Ova Sa-2 na paradi bi trebala biti ta prazna, ne znam za S-300 ali vrlo vjerojatno da je isto?
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 058



« Reply #178 on: December 10, 2018, 04:48:34 pm »

Čini mi se da je SFRJ od SSSR pri kupovini raketa Sa-2 i Sa-3 nabavila i određenu količinu lažnih raketa i lansera gdje je oplata raketa gotovo identična ali je unutra sve prazno? Pretpostavljam da su se za tu namjenu radili i prazni kontejneri ili koristili već ispaljeni ukoliko je to moguće? Ova Sa-2 na paradi bi trebala biti ta prazna, ne znam za S-300 ali vrlo vjerojatno da je isto?

И ја исто мислим да су цеви лансера на паради били празни јер која је поента возити бојеве ракете и ризиковати проузроковање шете или експлозије?

Велико је питање шта заправо стоји иза овога јер ми све више почиње да личи на неки симуловани правни посао.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 058



« Reply #179 on: December 10, 2018, 04:50:26 pm »

Ekipa dobrih maketara bi napravila ovu prevaru za puno manje para - a mogli su napraviti i kompletniju opremu, prema narudžbi. Sve za jednokratnu upotrebu - za paradu!

No, u to vreme trošenjem državnih para za nabavku naoružanja (tobož) - slivalo se puno para u privatne džepove!

Чега се Хрвати нису сетили: да ставе ове цеви на МАЗ-543 од СОПЛ-а. Изгледало би уверљивије.
Logged
Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 25 queries.