PALUBA
June 26, 2019, 03:24:39 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com ili miodrag.radojkovic@paluba.info
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Albanske podmornice, jedna neispričana priča  (Read 5736 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 241



WWW
« on: October 23, 2016, 01:02:27 pm »

Albanija ima podmornice? Ovo pitanje decenijama je bilo predmet podsmeha i skaradnih odgovora u stilu, da one ne mogu zaroniti, do toga da na svakih pola sata izranjaju kako bi posada udisala vazduh. Međutim, ma koliko priča bila smešna, država orlova je imala moćnu podmorničku flotu, koja je, pre nego što je utonula u duboku izolaciju, bila branik jugozapadnih pomorskih granica Varšavskog pakta sve do 1968.godine.

O ovim podmornicama postoje razna nagađanja, koja danas i dalje imaju prizvuk senzacije, a oficijelnih podataka je veoma malo, što otežava rekonstrukciju cele priče, te time podgreva sumnju na objektivnost.
Priča o prvim albanskim podmornicama počinje 1958. godine, kada je saradnja Envera Hodže i sovjetskog lidera Nikite Hruščova bila na vrhuncu. Prve podmornice klase „Whisky“ (Подводные лодки проекта 613) iz Sovjetskog saveza su uplovile u pomorsku bazu Pashaliman. Radilo se o 12 primeraka, navodno izgrađenih 1954., 1955. i 1556. godine. Informacije o brodgradilištima, gde su podmornice napravljene su veoma sporne. Po jednoj verziji to su bila Nikolaev (Никола́ев) i Lenjingrad (Са́нкт-Петербу́рг), a po drugom brodogradilišta na Crnom moru.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Da je druga verzija možda, najtačnija govori i izjava Dashmir Ohri nekadašnjeg komandanta podmornice "105" u kojoj on kaže, da je sa ovim plovilom iz Crnog mora doplovio do Valone 1958. godine, kao i da je svih 12 podmornica klase Whisky preuzeto iz sastava podmorničarske flotile Crnomorske flote.
Na osam podmornica bile su isključivo sovjetske, a na četiri meštovite albansko-sovjetske posade. Glavni zadatak ove podmorničke flote, za koju na Zapadu u početku nisu ni znali, bilo je praćenje mornarica NATO, Grčke i Italije, kontrola ulaza i izlaza iz Otranta na prelazu iz Jadranskog u Jonsko more i patrole duž blokovski neutralne Jugoslavije.
Ljubav između dve socijalističke zemlje i članice Istočnog bloka je iznenada naglo prekinuta 1961.godine kada je Enver Hodža pomislio, da je "Veliki brat" omekšao u svojim stavovima. Zaoštravanje dojučerašnjih saveznika, odrazilo se i na posade podmornica. Kolegijalni odnosi naglo su prekinuti, a između sovjetskih i albanskih mornara došlo je čak i do potezanja oružja. Sovjeti su odlučili da isplove sa 8 podmornica posle naređenja Hruščova, dok su Albancima ostavljene 4 podmornice na kojima su se nalazile meštovite posade. Dugo vremena se tumačilo da je Sovjetska mornarica 4 primerka ostavila namerno kao nekakvu vrstu, odštete za korišćenje pomorske baze Pashaliman.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Albanci su ubrzo uz pomoć postojećeg podmorničarskog kadra osposobili dodatno osoblje kako bi preuzeli kompletne zadatke. Posle obuke i kompletiranja posada, 4 albanske podmornice dobile su i prve zadatke da počnu kontrolu pomorskog saobraćaja na ulazu i izlazu i Otranta. Podmornice su često viđane i u Jonskom i Jadranskom moru. Najveći vrhunac upotrebe, podmornice su doživele upravo u tom periodu - čak je decenijama posle toga na videlo javnosti isplivao veliki broj kratkih filmova na temu albanskog podmorničarstva gde se mogu videti njihove aktivnosti.
Admiral Kudret Cel je govorio da su njihove podmornice tad plovile sa brzinom od 18 čvorova, a zaroniti su se mogle, po njegovim rečima, do 200 metara dubine.
Česta upotreba podmornica dovela je do trošenja resursa i rezervnih delova. Pošto su sa Sovjetskim savezom prekinuti svi odnosi, Albanija se za održavanje ovih podmornica obratila svom novom savezniku Kini, od koje su dobijali obilnu vojnu pomoć. Izvori iz zapadne štampe govore da su kinezi čak tri podmornice uspeli održati operativnim i sposobnim za plovidbu.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Čuveni Albanski pisac Ismail Kadare čak je, o podmornici 105 napisao knjigu "Zima velike samoće", koja je postala hit, a ista govori o Hodžinom razlazu sa Sovjetskim savezom..... Po ovoj knjizi je snimljen film u kome Kadare igra ulogu vojnika koji je sa automatom čuvao podmornicu dok su Sovjeti pokušali da je otmu.
Nagli razlaz sa Kinezima 1975. godine opet je podmorničku flotu stavio pred težak ispit jer je nastavak održavanje, opet postao veliki problem, Albanija je potonula u duboku izolaciju, a samim tim su izgubljene sve nade u redovno održavanje podmornica uz kinesku podršku. Albanska brodogradilišta nisu imali ni tehničkog iskustva ni kadra za takve logističke probleme, pa su podmornice veći period (od 1977.) provodili u luci nego na otvorenom moru. Uz napore, velike napore, flota je nekako održavana. Radikalni zaokret, posle smrti Envera Hodže i sloma socijalizma u Albaniji dovelo je u pitanje i postojanje podmornica, jer je novca bilo sve manje i manje. Mornarica je koristila samo tri podmornice jer se spominje da je jedna podmornica sa brojem 510 otpisana 1977. godine i iskorištena kao stanica za punjenje baterija, a od tri jedna pretvorena u školsku.
Poslednji dani plovidbe ove podmornice završeni su sredinom 1994, kada je Albanija zvanično raspustila podmorničku flotu, a preostale tri podmornice prepustila zubu vremena.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Zbrka ili igra sa brojevima

Veliki problem sa identifikacijom četiri albanske podmornice predstavljali su serijski brojevi pod kojima su se one vodile u flotnoj listi. Podaci različitih izvora, kako onih sa Istoka tako i sa Zapada, a još manje albanski, ukazuju na opštu zbrku.
U kratkim albanskim dokumentarnim filomovima, o podmornicama, vide se serijski brojevi 514, 348, 107, 105, 423. Prvi film je snimljen 1974, a kasniji početkom 1980-tih godina prošlog veka.

Ruska literatura navodi oznake S 241, 242, 360 i 358, s tim da su podmornice kasnije promenile brojeve pa tako je 214 u preregistrovana u 510, da bi 1990. nosila broj 331, zatim podmornica 242 u 51, pa 1990. u 523, a već 1993. u 442. Zatim 360 u 514, a 1990. u 552, da bi opet (navodno) 1995. bila označena kao 022. Na kraju podmornica sa oznakom 358 preregistrovana je u 516, a zatim 1990. u 423. Takođe, ruski izvori navode da je gradnja sve 4 albanske podmornice počela 1955, porinute 1956, a uvedene u operativnu upotrebu 1961. godine.

Zapadni izvori, pre svega kredibilni Jane`s Fighitng Ship, ranije izdanje spominje brojeve 510, 512, 514, 516, s tim da se navodi, da je podmornica sa oznakom 510 iz operativne upotrebe povučena 1976 godine, dok su 512, 514, 516 ostale operativne, od čega se dve (čiji se brojevi ne navode) koriste za patrolne zadatke, a jedna kao školska podmornica za obuku.
Jane`s Fighitng Ship za godište 1974-1975 spominje da su operativne samo dve podmornice, sa registarskim brojevima 522, 523, a da se treća podmornica sa oznakom 521 koristi u luci za obuku, kao i stanica za punjenje baterija, te da su sve locirane u bazi Sazan.
Ova igra sa brojevima označavanja do dana današnjeg nije razjašnjena, ali se može svesti pod odlično obmanjivanje protivnika kako bi se zavarao pravi trag.

Bez obzira kako priča izgledala, Albanija je veoma ponosna na svoju podmorničku flotu i ulogu koju je igrala u hladnom ratu, kao i u vreme izolacije ove južnobalkanske državice, koja se nalazi na strateški važnom pomorskom čvorištu. Misterija i dalje postoji, a podataka o njihovim zadacima i patrolama je veoma malo.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Napomena:
Proizvodnja podmornica „проекта 613“ odvijala se od 1950 do 1957 godine. Ukupno je bilo izrađeno 215 podmornica ovog tipa, od kojh 115 — u Gorkom (в Горьком на заводе № 112 „Красное Сормов“), serija od 76 — u Nikolajevu (в Николаеве на заводе № 444 „им. Носенко“), njih 19 — u Lenjingradu (в Ленинграде на заводе № 189 „Балтийский завод им. Орджоникидзе“), i svega 7 podmornica — u Komsomilsku na Amuru (в Комсомольск-на-Амуре на заводе № 199 „им. Ленинского Комсомола“). Tempo izrade je bio veoma visok, tako reći, svakih pet dna vršeno je po jedno porinuće podmornica serije 613. Godišnja proizvodnja je doastigla čak 73 podmornica. I svakako, treba istaći da su tokom proizvodnje primenjivane nove tehnološke inovacije i ugrađivana savremenija oprema iz tog perioda.
Najpozantije podmornice klase „Whiskey“ su njih dve, koje su izgrađene u Gorkom, oznake „S-80“ i druga iz Lenjingrada „S-61“.



Autori: Andrej Mlakar i Generalštabni pukovnik u penziji Ljubomir Savić




* 01.jpg (10.87 KB, 368x247 - viewed 1572 times.)

* 02.jpg (9.96 KB, 463x346 - viewed 110 times.)

* 03.jpg (9.28 KB, 577x318 - viewed 93 times.)

* 04.jpg (265.36 KB, 1958x720 - viewed 137 times.)

* 05.jpg (196.59 KB, 1136x720 - viewed 217 times.)
« Last Edit: October 23, 2016, 01:05:34 pm by Љуба » Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 736


« Reply #1 on: October 23, 2016, 07:00:22 pm »

Po čemu su podmornice S61 i S-80 poznate?
Logged
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 241



WWW
« Reply #2 on: October 23, 2016, 07:33:09 pm »

Po čemu su podmornice S61 i S-80 poznate?
Recimo S-80:
"С-80 — советская дизельная подводная лодка с крылатыми ракетами. Первая подводная лодка проекта 644 (англ. Whiskey Twin-Cylinder в классификации НАТО)."
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-80


Љуба




* Whiskey_Twin_Cylinder_submarine.jpg (48.87 KB, 1200x806 - viewed 107 times.)
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 736


« Reply #3 on: October 23, 2016, 07:38:33 pm »

Hvala Ljubo. Smiley
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 185



« Reply #4 on: October 23, 2016, 09:34:36 pm »

Шиптарске подморнице су имале следеће бројеве:

331 Tufani бивша С-241
332 Vetëtima бивша С-242
333 Stuhia бивша С-358
334 Rrufeja бивша С-360

Ово је само један од спискова могућих тактичких бројева.
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 818


« Reply #5 on: October 23, 2016, 09:38:38 pm »

колико су биле реално опасне по нас?
Logged
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 241



WWW
« Reply #6 on: October 24, 2016, 03:10:09 am »

колико су биле реално опасне по нас?

Nisam sklon potcenjivanju protivnika (Albanija nam u to vreme nije bila neprijatelj). Vreme u kojem su bile operativne ima nekoliko perioda, o kojim je pisano u članku. Dok su bile sastavljene od mešovitih posada, mogao bih reći da su bili respektabilni protivnik.
Kasnije, kako su sve manje plovile i sa hroničnim nedostatkom r/d njihova borbena vrednost je značajno slabila.
Eto, slobodan sam da kažem, da nisu predstavljale opasnog protivnika.

Ima ovde i pomorskih stručnjaka, koji su kompetentniji od mene, za ovu oblast.


Љуба
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 486



« Reply #7 on: October 24, 2016, 07:31:45 am »

Albanska podmornica, verovatno 105, sada i nekada. Zanimljiv je detalj na 11:30, gde se vide i brojevi 603 i 606 na podmornicama, tako da i oni mogu da se dodaju u opštu zbrku.

Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 624



« Reply #8 on: October 24, 2016, 08:22:21 am »

U vreme kada su u Albaniji bazirale svih 12 podomirnica (kvantitetom i kvalitetom ljudstva i tehnike) to je bio ozbiljna pretnja i za SFRJ u slucaju konfrotacije sa istocnim blokom. Takodje ni NATO-u nije bilo bas sve jedno. Posle povlacenja rusa jos par godina su mogle da se odrzavaju ali posle je sve to vise bio za pokazivanje a manje za akciju.
Logged
leut
Urednik
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 111



« Reply #9 on: October 24, 2016, 05:49:10 pm »

Postoje li indicije da su ulazile u teritorijalne vode nekadašnje SFRJ i je li poznato je li bilo bliskih susreta brodova i podmornica nekadašnje JRM sa "nepoznatim" objektima, odnosno albanskim podmornicama?
Logged
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 241



WWW
« Reply #10 on: October 24, 2016, 08:00:46 pm »

Postoje li indicije da su ulazile u teritorijalne vode nekadašnje SFRJ i je li poznato je li bilo bliskih susreta brodova i podmornica nekadašnje JRM sa "nepoznatim" objektima, odnosno albanskim podmornicama?
U jednom periodu karijere, tokom školovanja intezivno sam se družio sa kbb Miljkom Miloševićem. Kao prvi čovek jugoslovenskih podmorničara, ispričao mi je svakojake priče. Međutim, o ulasku albanskih brodova, pa i podmornica nije bilo reči.
Ima to svoje značenje i u opravdanju naših protivpodmorničkih sposobnosti. Kako bi to izgledalo, da smo mi sa ondašnjom flotom bili "šuplji" i dozvolili da nam se šunjaju nekakve tuđe podmornice u teritorijalnim vodama!?
Da su albanski podmorničari ulazili u Jadransko more, to oni i sami kazuju i prikazuju. To, svakako, ništa nije sporno.

Ipak, ako su se naši zaletali malo u komšijske vode, po čemu bi takva aktivnost bila strana i komšijskim podmornicama (moje subjektivno mišljenje).


Љуба
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 736


« Reply #11 on: October 24, 2016, 08:06:19 pm »

Znam da su naše podmornice dolazile u blizinu italijanskih luka, svakako u teritorijalnim vodama Italije i periskopima osmatrale "plavog".

Slažem se sa Ljubom, zašto onda to ne bi bilo i obrnuto? Sad, italijanske, albanske, nije važno, u to vreme SFRJ bila je interesantna mnogima.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 486



« Reply #12 on: October 27, 2016, 10:30:38 am »

Evo ga i, gore pomenuti, igrani film.

Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 990


« Reply #13 on: November 09, 2016, 08:28:18 pm »

Hvala Ljubo, što si nam osvetlio mrak, koji se odnosio na ovo poglavlje albanske RM!
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 486



« Reply #14 on: December 04, 2017, 01:46:18 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 01.jpg (1254.12 KB, 2144x1424 - viewed 49 times.)

* 02.jpg (174.72 KB, 1024x768 - viewed 51 times.)
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 24 queries.