PALUBA
March 29, 2024, 02:32:34 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Predaja AU brodovlja Narodnom vijeću SHS  (Read 23976 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« on: January 08, 2017, 03:22:54 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

31.10.1918. na admiralskom brodu Viribus Unitis, izvršena je primopredaja austrougarskog ratnog brodovlja, potpisivanjem zapisnika koji u prevodu sa njemačkog, po Bogdanu Krizmanu, glasi:

ZAPISNIK

Sastavljen u povodu predaje c. i kr. mornarice legitimnim delegatima Narodnog vijeća Slovenaca, Hrvata i Srba u Zagrebu na osnovu previšnje naredbe Njegovog c. i kr. Apostolskog Veličanstva.

Prisutni od strane  c. i kr. mornarice:

c. i  kr. komornik i kontraadmiral Nikola Horthy de Nagybanya, komandant mornarice,
c. i  kr. kapetan bojnog broda i komodor Franz Lauffer, komandant II divizije,
c. i  kr. kapetan bojnog broda Adolf Schmidt, vršilac dužnosti komandanta prve divizije,
c. i  kr. kapetan bojnog broda Emil Konek von Norwall, šef štaba mornarice,
c. i  kr. kapetan fregate Franz Morin, komandant II flotile torpiljarki.

Prisutni od strane Narodnog vijeća Slovenaca, Hrvata i Srba u Zagrebu:
Dr  Ante Tresić-Pavičić,
Vilim Bukšeg,
Dr  Ivan M. Čok.
Te članovi mjesnog odbora spomenutog Narodnog vijeća Pula:
Dr  Lovro Skalier
Dr  Mirko Vratović
Dr  Mario Krmpotić
Kapetan fregate Metod Koch.

C. i kr. mornarica zajedno sa njenim materijalom i zalihama predaje se ovime uz izričito pridržanje prava vlasništva neslavenskih država odnosno nacija dosada postojeće austro-ugarske monarhije Narodnom vijeću Slovenaca, Hrvata i Srba u Zagrebu.

Pula, 31. Oktobra 1918.


* zapisnik 1.jpg (104.86 KB, 618x1024 - viewed 194 times.)

* zapisnik 2.jpg (87.86 KB, 627x1024 - viewed 190 times.)

* zapisnik 3.jpg (111.72 KB, 671x1024 - viewed 168 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1 on: January 08, 2017, 09:12:39 am »

Sjajno!
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #2 on: January 08, 2017, 11:47:47 am »



Odlični dokumenti, samo ubrzo su savezničke snage preuzele svo to brodovlje i sav taj materijal.  Boku su, koliko znam, držali Francuzi.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #3 on: January 08, 2017, 12:40:19 pm »


Ratomir Štumberger i nekoliko oficira iskoristili su "prelazni period" dok su Francuzi došli, dok su se snašli, pa su poskidali deo opreme sa usidrenih brodova. Tako se došlo i do izvesnog broja torpeda 450mm, mitralljeza Schwarzlose, kompasa, nešto alata, rezervnih delova i raznog brodskog materijala. Tek posle potpisivanja Rapalskog ugovora, brodovi i kopnena postrojenja predati su Kraljevstvu SHS 4. aprila 1921. godine. Kraljevina Srbija izvojevala je ogromnom cenom briljantnu pobedu na kopnu, došla do Klagenfurta i čak pod Grac, ali je pitanje primorja i Mornarice ostalo skrajnuto sve do polovine 20ih godina. Delegacija SHS na Versajskoj konferenciji istupila je sa nekoliko planova podele AU flote i mornaričke opreme, uključujući, po najskromnijoj verziji, bar 1 krstaricu (Aspern ili Szigetvar), bar nekoliko razarača Huszar, više savremenih torpiljerki (Triestinki ili Fiumanki), nekoliko podmornica, svu kopnenu infrastrukturu, sa svim materijalom i opremom...  Od svega, dobijeno je ono što je dobijeno. Pola dobijenih brodova otpisano je do kraja 20ih godina kao neprigodno za savremenu vojnu upotrebu. Broj primljenih AU oficira nije bio veliki (primani su samo dobrovoljno, na sopstveni zahtev), ali su oni ipak predstavljali osnovno oficirsko jezgro. Iako je među izbeglim ruskim carskim oficirima bio jedan broj mornaričkih, oni su primani vrlo restriktivno u aktivnu službu. Ja nisam upamtio nijedno značajno rusko ime među njima.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #4 on: January 08, 2017, 02:31:22 pm »

... došla do Klagenfurta i čak pod Grac...

Niko ne osporava doprinos Srbske vojske u borbi za severnu granicu, i neki još uvek zahvalni na tome, ali ne zaboravimo ni Slovensku vojsku.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #5 on: January 08, 2017, 02:34:05 pm »

... došla do Klagenfurta i čak pod Grac...

Niko ne osporava doprinos Srbske vojske u borbi za severnu granicu, i neki još uvek zahvalni na tome, ali ne zaboravimo ni Slovensku vojsku.
Na žalost, o tome se malo zna.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #6 on: January 08, 2017, 03:29:17 pm »

I premalo zna i previše pogrešno tumači podatke (sa svih strana, da ne bude pogreške). Postoji odlična knjiga (preporuka Dzumbe, a i odlična debata sa njim na tu temu), Borbe za Korušku, iz 1946.

Imam je, ali je kod kolega na čitanju, jer se njegovo selo pominje u njoj, pa da pretumači.

Tema za uz kafu. Smiley

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #7 on: January 08, 2017, 04:39:58 pm »

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Мајстерова_борба_за_северну_границу

http://www.hervardi.com/boj_za_severno_mejo.php

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

* Dokument.pdf (1711.27 KB - downloaded 99 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #8 on: January 08, 2017, 07:37:59 pm »

Жалосно је што се питању сјеверне границе с наше стране, мислим, приступило олако, док су Аустријанци врло озбиљно схватили ствар и тако су и радили. И на крају би шта би.
Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #9 on: January 08, 2017, 10:40:46 pm »

ISKAZ
Brodova bivše Austrougarske ratne mornarice, koji su predani danom 31. Oktobra 1918. Jugoslaviji
(taj se „ISKAZ“, na "narodnom jeziku" nalazi u A-VII, pop. 3, kut. 470, reg. br. 54 i prenosi se ovdje kako je napisan tamo)


Oklopnjače

Ime brodova.....................Tonaža........Godina gradnje......Brzina u n.m.......Gdje se sada nalazi
Princ Evgen......................20.000............12.......................20......................Pola
Tegetof.............................20.000...........12.......................20......................Pola
Viribus unitis.....................20.000............11.......................20......................Pola
Zrinjski.............................14.500...........10.......................20......................Split
Radecki.............................14.500...........09.......................20......................Split
Erchercog Franc Ferdinand....14.500...........08.......................20......................Pola
Erchercog Ferdinand Maks.....10.600...........05.......................19.................Boka kotorska
Erchercog Fridrih.................10.600...........04.......................19.................Boka kotorska
Erchercog Karl.....................10.600...........03.......................19.................Boka kotorska
Bahenberg..........................8.300.............02.......................17......................Pola
Habsburg............................8.300.............00.......................17......................Pola
Arpad.................................8.300.............01.......................17......................Pola
Budapest.............................5.600.............96........................17.....................Pola
Monarh...............................5.600.............95.........................16...............Boka kotorska


Veliki krstaši

Sent Georg.....................................7.300.........03............22.............Boka kotorska
Kajzer Karl VI.................................6.300.........98............20............Šibenik
Kaj. und Kenigin Marija Terezija.........5.200........93/09........20.............Pola


Mali krstaši

Novara...........................................3.500........13...........27..............Boka kotorska
Helgoland.......................................3.500........12...........27..............Boka kotorska
Saida.............................................3.500........12...........27..............Pola
Admiral Spaun.................................3.500........09...........26..............Pola
Kajzer Franc Jozef I..........................4.000.......89/05.......14..............Boka kotorska
Sigetvar..........................................2.300........00...........18..............Pola
Aspern............................................2.400........99...........18..............Pola
Panter   .....................................1.530........85...........15..............Rijeka
Leopard...........................................1.530........85...........15..............Pola


Razarači

Dukla..............................................1.000..........17...........33.............Boka kotorska
Uskok..............................................1.000.........17............33............Boka kotorska
Tatra................................................850...........12............32............Pola
Orjen................................................850...........13............32............Boka kotorska
Lika..................................................1.000.........17............33............Boka kotorska
Triglav..............................................1.000.........17............33............Boka kotorska
Čepel................................................850............12............32............Boka kotorska
Balaton..............................................850............12............32...........Pola
Varasdiner.........................................386.............13............30...........Pola
Čikoš................................................400.............09............28...........Pola
Reka.................................................400.............09............28...........Boka kotorska
Velebit..............................................400.............09............28...........Pola
Turul.................................................400.............08............28..........Pola
Uskok................................................400.............07............28..........Pola
Husar.................................................400............05............28..........Pola
Dinara................................................400............09............28...........Boka kotorska
Pandur................................................400............08............28..........Boka kotorska
Ulan...................................................400............06............28..........Boka kotorska
Sarfšice..............................................400.............07...........28...........Boka kotorska
Magnet...............................................400.............96............26..........Pola
Satelit................................................400.............92............23..........Boka kotorska
Trabant...............................................400.............90............20..........Pola
Planet.................................................400.............89............20..........Pola
Blic....................................................400.............88............21..........Pola
Komet.................................................400.............88............21..........Šibenik
Meteor................................................400.............87.............21..........Pola


Velike torpednjače

100, 99, 98, 97, 96, 95, 94, 93, 92, 91, 90, 89, 88, 87, 86, 85, 84.............250....14..........28
83, 82, 81, 80, 79, 78, 77, 76.............................................................250.....13/14.....28
75, 74, 73, 72, 71, 70, 69, 68, 67........................................................250.....09.........28
66, 65, 64, 63, 62, 61, 60, 59, 58........................................................200.....08.........25
57, 56.............................................................................................200.....07.........25
55, 54, 53, 52, 51, 50........................................................................200......06........25

Nalaze se u Poli, na Rijeci i Šibeniku, u Boki kotorskoj; za pojedine nije za sada stalno poznato gde se nalaze


Male torpednjače

1, 2, 3, 4, 5, 6.....................................................................................110........09......26
7, 8, 9, 10, 11, 12................................................................................110........10......23
13, 14, 15, 16, 17................................................................................115........96......23
18...134........96......23
19, 20, 21, 22, 23, 25, 31, 32..................................................................78........86/92...19
39...78......................
      
Nalaze se u Poli, na Rijeci, u Šibeniku i u Boki kotorskoj


Podmornice

1, 2...........................................Starije podmornice koje se nisu upotrebljavale u ratu
4, 5...........................................u Poli (stariji tip)
10, 11........................................u Poli (Mali tip Veser)
15, 16, 17...................................u Poli (Mali tip Veser)
21, 22........................................Boka kotorska (Veći tip Haomanden)
27, 28, 29...................................Pola (Veći tip VV)
31, 32, 41, 43, 47.........................Boka kotorska (Veći tip VV)


Pomoćne lađe

Pola, Teodo (za prevoz ugljena) – u Boki kotorskoj
Lusin, Taurus, Miramar, Lakroma . jahte u Poli
Dalmat – jahta u Boki
Ciklop . ploveći arsenal – u Boki
Vulkan . ploveći arsenal – u Šibeniku
Gea – Transporter – na Rijeci
Pelikan – transportni – u Poli
Vesta – transportni za ulje – u Boki
Herkules – za dizanje potonulih lađa – u Poli
Kameleon za mine – Pola
Basilisk za mine – Boka
Salamander za mine – Pola


Tenderi

Dromedar – Boka
Gigant – Boka
Pluto – Pola
Hipos – Pola
Bifl – Boka
Nikse – Pola – za prevoz vode 
Nimfe – Pola – za prevoz vode
Najade – Pola – za prevoz vode

Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #10 on: January 09, 2017, 02:12:02 pm »



Lep prikaz, Vladimire, odakle je skinut?
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #11 on: January 09, 2017, 09:34:06 pm »

A šta bi SHS s tom flotom? Ne bi imala ni za pituru.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #12 on: January 09, 2017, 09:55:05 pm »

A šta bi SHS s tom flotom? Ne bi imala ni za pituru.

Pa to bi i bio problem. Održavanje tolike flote kao gore pojelo bi ceo državni proračun, pa ne bi bilo ni za bolnice ni za škole, ni za agrarnu reformu. Država ne bi imala Vojsku, već samo jednu veeeliiikuu Mornaricu. Pod teretom svih tih brodova potonula bi svaka Vlada, a možda i Dinastija.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #13 on: January 10, 2017, 11:10:35 am »

Iz gornjeg prikaza vidi se da je u pitanju Boka; ako je lijevo "Helgoland", desno bi trebala biti "Novara". Tu su i zastave. Sasvim desno "Sankt Georg".
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Boka.png (554.51 KB, 1168x790 - viewed 168 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #14 on: January 10, 2017, 04:04:44 pm »

A raspored boja na zastavi bi mogao biti crveno-belo-plavo-crveno. Četvorobojno. Ovo uslovno, znajući da crveno na c/b fotkama izgleda veoma slično crnom.
Logged
Pages:  [1] 2 3 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.