Набавка, ремонт и модернизација авиона МиГ-29 за РВ и ПВО Воjске Србије

[kumbor]

Tо би било лоше у сваком погледу и за свакога! Можда је само проблем са скидањем вишка опреме по руским стандардима пре испоруке. Мајсторе можда мрзи да раде... заређале можда свадбе, рођења, па пијанче...? Али ВВП није потписао указ о предаји материјала, то ме брине!

[ssekir75]

Остајем при ставу да поједини политички кругови у РФ намерно и циљано коче испоруку наоружања Србији, објашњавајући то њеним нејасним политичким опредељењем.

а и није да нису у праву...

[Milan (longtrip)]

Pitanje je da li smo mi uopšte uplatili tih prvih 50 miliona dolara , predviđenih za prepravku i modernizaciju ruskih aviona.O toj cifri se govori u ruskim medijima...

[dzumba]

Како год било политичко опредељење Србије, ако на крају не испоруче то што су обећали Руси ће опет дати себи ауто-гол. Само ће потврдити да су они који су били против сарадње са Русијом били управу. Ако испоруче, можда Србија неће бити "за Русију", али неће сигурно бити против Русије.

[kumbor]

Како год било политичко опредељење Србије, ако на крају не испоруче то што су обећали Руси ће опет дати себи ауто-гол. Само ће потврдити да су они који су били против сарадње са Русијом били управу. Ако испоруче, можда Србија неће бити "за Русију", али неће сигурно бити против Русије.

Слажем се, али стоји и да су модерни руси, кад треба да нешто дају, као да су их сами жидови правили, или мутанти Жида, Шкота и Пироћанаца. У џепу као да држе црну мамбу.

[dzumba]

Али и они знају да ако хоћеш да добијеш два динара мораш дати један...

[Daba82]

У вечерашњем интервјуу, који сам пратио преко БН ТВ, Вучић је изјавио да МИГ-ови долазе у наредних 60 дана.
Ваљда од сутра почиње одбројавање. 

[Kuzma®]

Inace raspisan je tender za izgradnju montaznih hangara za smestaj dezurne pare kao i za smestaj helikoptera angazovanih u sluzbi traganja i spasavanja

http://www.nabavke.mod.gov.rs/jn.php?id=23606

[Milan (longtrip)]

Đorđević: „Migovi“ iz Rusije dolaze na vreme



„Migovi“ iz Rusije dolaze baš na vreme, u naredna dva meseca, izjavio je ministar odbrane Zoran Đorđević.


„Prolazno vreme dolaska migova — baš na vreme“, odgovorio je Đorđević novinarima na pitanje kada stižu „migovi“, nakon svečane primopredaje 19 vozila „hamer“ koji je SAD donirala Vojsci Srbije.

On je podvukao da nikada niko nije licitirao datumom dolaska letelica iz Rusije.

„Niste čuli nikada da je bilo ko od nas rekao da će to biti u martu, ili u aprilu, ili da smo licitirali bilo kojim datumom. Ja sam rekao, onog trenutka kada je postignut dogovor, da je nama u interesu da oni dođu što pre, kako bismo što pre krenuli sa modernizacijom, produženjem resursa, kako bi naši ljudi naučili i kako bismo što pre stavili u funkciju te avione — i ovih naših četiri i tih šest aviona, i naravno, radimo na tome“, objasnio je Đorđević.

Prema njegovim rečima, radi se na svemu što je potrebno, od administrativnih do drugih procesa, kako bi „migovi“ što pre došli u Srbiju, a javnost će o tome biti blagovremeno obaveštena.

Srbija svakako ima pravo da uvozi naoružanje i vojnu opremu, kaže ministar i naglašava da tako ima pravo da uveze i te avione kao i sve drugo, te da zbog kupovine tih aviona ne treba nikome da se pravda.

„Ali nama je najbitnija bezbednost naših građana. Pravimo dugoročan plan razvoja sistema odbrane, gde želimo da predstavimo potpuno drugačiji koncept, pristup svemu, da znamo, kao što kaže predsednik za ekonomiju, gde želimo da vidimo našu vojsku u narednih 20 godina, šta ćemo sve da unapredimo. Znamo sve šta imamo, znamo šta nam je potrebno i želimo da vidimo sa predsednikom kako i na koji način da dođemo do toga, ali da to bude merljivo“, rekao je Đorđević.

Onaj ko rukovodi sistemom odbrane, smatra ministar, treba i da odgovara za to.

„To je dugoročno planiranje sistema odbrane, za koje će znati Narodna skupština i eto, tako ćemo znati prolazno vreme i moći ćete da ocenjujete i ministra odbrane i sve u tom sistemu“, rekao je Đorđević.

„U toku modernizacije, opremaćemo ih najsavremenijim naoružanjem i u onoj ceni o kojoj smo govorili. Ne radi se o 185 miliona odjednom, nego smo se dogovorili da, dokle god postoji vek upotrebe, da bude i održavanje. Naši ljudi u vazduhoplovstvu već znaju koliko treba motora, koliko guma, kada se šta menja i tako dalje“, naveo je Đorđević.

 Kako je rekao, znajući sve to, želeli smo da prekinemo praksu koja je bila ranije, potpuno pogrešno korišćenu- da servisiramo avione- kada stanu, kada istekne resurs.

„Sada želimo unapred to da radimo“, istakao je Đorđević.

izvor

[Solaris]

Nekako sve mislim da će se ova priča razriješiti otprilike kad i u susjedstvu, svi čekaju prvi potez onog drugog.

poz.

[dzumba]

„Ali nama je najbitnija bezbednost naših građana. Pravimo dugoročan plan razvoja sistema odbrane, gde želimo da predstavimo potpuno drugačiji koncept, pristup svemu, da znamo, kao što kaže predsednik za ekonomiju, gde želimo da vidimo našu vojsku u narednih 20 godina, šta ćemo sve da unapredimo. Znamo sve šta imamo, znamo šta nam je potrebno i želimo da vidimo sa predsednikom kako i na koji način da dođemo do toga, ali da to bude merljivo“, rekao je Đorđević.

Onaj ko rukovodi sistemom odbrane, smatra ministar, treba i da odgovara za to.

„To je dugoročno planiranje sistema odbrane, za koje će znati Narodna skupština i eto, tako ćemo znati prolazno vreme i moći ćete da ocenjujete i ministra odbrane i sve u tom sistemu“, rekao je Đorđević.

Откривање топле воде... Па и до сада је требало тако радити. Ко је то коме бранио?

[torpedo011]

Nekako sve mislim da će se ova priča razriješiti otprilike kad i u susjedstvu, svi čekaju prvi potez onog drugog.

poz.

Кад је Србија кренула са производњом авиона ''ласта'' у Хрватској је организован округли сто, а на телевизију су дошли пензионисани генерали и аналитичари. Тада су дошли до закључка да Хрватска мора нешто да уради поводом своје авијације и РВ-а јер се Срби наоружавају поново и да то може бити увод у агресију. Дигла се тензија и под притиском Јосиповић је одлучио да ремонтује Л-17 и купи још неколико комада. Ако Србија буде добила ове мигове из РФ, макар без мотора и точкова, Хрватска тј. њен генералски лоби ће извршити притисак и то ће послужити као повод да се крене у куповину неког од западних авиона.

Ако Срби крену са Б-52, Хрвати одговорају са ПЗХ 2000. Ако Србија буде направила пројектил домета 400 км Хрватска ће набавити М270...

[torpedo011]

Kako je rekao, znajući sve to, želeli smo da prekinemo praksu koja je bila ranije, potpuno pogrešno korišćenu- da servisiramo avione- kada stanu, kada istekne resurs.

РВ и ПВО није могло да користи ваздухоплове и друга ТМС након истека ресурса јер је то противно правилима у ЈНА/ВЈ/ВС. Да је ВТСл прешла на одржавање према стању онда би могли да говоримо о овоме. Сви ваздухоплови који лете у саставу РВ и ПВО су у ресурсу. Када је истекао ресурс од 30 година на Л-17 авиони су приземљени. Л-18, Н-62 и Ј-22 су сви у ресурсу који је предвидео произвођач.

[torpedo011]

Хрватска може да испроси од НАТО ако се укаже за то потреба полован Ф-16 блок 30 или шта већ. Даће им, одобриће неки кредит на дугорочну отпалту итд. Они неће дозволити да Срби имају авионе, а да они немају. Исто то ни Србија неће дозволити макар продужавали ресурс на НЛ-16 до 2050. године. Колико ко има тенкова, ко има ракете, ко има више војника, чији топ има већи домет,...

Од тога политичари живе. Замисли сад да Колинда изађе пред народ и да каже: ''Гаси се ратно зракопловство. Нема пара за авионе у прорачуну.'' Та жена може сутра да иде у пензију ако у Србији остане барем један Л-18 у ресурсу. Исто важи и за Вучића. Да л би народ гласао за њега да укине ЛА и да останемо на Н-62 и хеликоптерима, а да Хрвати имају 8 мигова 21? Не.

Гледао сам неке ''анализе'' у новинама. Ту се Србија пореди са БиХ, Македонијом, Албанијом и замислите Косовом. Новинари Блица су рекли да је Србија најјача јер има 5 мигова 29 (изгледа да 18105 лети, а да народ не зна), а остали немају. Наравно нико не помиње да Мађари имају 10 или 11 ЈАС-39, да Румунима стиже Ф-16 стар 35 година, а да су наручили још једну ескадрилу, да је Бугарска наручила 8 ЈАС-39, а да Хрвати имају 8 Л-17 и 4 НЛ-16. Поред тога новинар Петар Војиновић је бацио неку магију која ме је ослепела на тренутак. После тога ми је било драго што је управа Палубе забранила да се текстови са Т6 преносе овде и у томе је подржавам.

У Хрватској авиони морају да лете и крај. Барем док их има у Србији и обратно.

[leut]

Кад је Србија кренула са производњом авиона ''ласта'' у Хрватској је организован округли сто, а на телевизију су дошли пензионисани генерали и аналитичари. Тада су дошли до закључка да Хрватска мора нешто да уради поводом своје авијације и РВ-а јер се Срби наоружавају поново и да то може бити увод у агресију. Дигла се тензија и под притиском Јосиповић је одлучио да ремонтује Л-17 и купи још неколико комада. Ако Србија буде добила ове мигове из РФ, макар без мотора и точкова, Хрватска тј. њен генералски лоби ће извршити притисак и то ће послужити као повод да се крене у куповину неког од западних авиона.

Ако Срби крену са Б-52, Хрвати одговорају са ПЗХ 2000. Ако Србија буде направила пројектил домета 400 км Хрватска ће набавити М270...

Pa sad baš da je "Lasta" bila razlog za remont MiGova, nema smisla. Hrvatska je remontirala MiGove da očuva sposobnosti, odnosno borbenu, nadzvučnu komponentu zrakoplovstva i zadrži mogućnost samostalnog nadzora zračnog prostora i provođenja tzv. "Air policinga". Jednom izgubljenu sposobnost, posebice takvu, kasnije je teško i skupo ponovno obnavljati. Ne sjećam se da je neki visokorangirani državni ili vojni dužnosnik to pravdao srpskim nabavkama. To što su se pojedini mediji možda i pozivali na srpske nabavke spada u novinarski senzacionalizam i dizanje naklade/čitanosti/gledanosti.

Hrvatska u okviru svojih mogućnosti nabavlja, remontira i modernizira svoje naoružanje isključivo zbog svojih potreba i zahtjeva NATO, tzv. NATO Ciljeva snaga. A NATO traži sve više, posebice posljednjih godina kada pritišće sve članice da podignu izdvajanja za obranu na 2% BDP. Ako se pojedine osobe i grupacije i osvrću na srpske nabavke, to je više u predizborne svrhe i skupljanje poena kod dijela biračkog tijela ili pak da se nešto pogura i ubrza, a ne glavni razlog nabavke.

Teza da Hrvatska nabavlja PzH 2000 zbog srpske nabavke B-52 je po meni pogrešna. Povećanje vatrene moći nabavkom dalekometnog topničkog sustava dometa preko 40 km (PzH 2000) je, među ostalim, ispunjavanje jednog od deklariranih NATO ciljeva snaga (sposobnosti). Uostalom, ako govorimo o samohodnom topništvu, treba znati da Hrvatska trenutno ima samo 9 (slovima: devet) samohodnih haubica 122 mm 2S1 Gvozdik i pitanje je jesu li sve operativne (Srbija ih, ako se ne varam, ima preko 100 i dodatno nabavlja B-52). Mnogi topnički sustavi su prethodnih godina povučeni iz upotrebe i proglašeni neperspektivnim, čime je vatrena moć OSRH dosta oslabljena, tako da tu nabavku ne smatram odgovorom na srpsku nabavku SH. Možemo postavit i pitanje tko je prvi krenuo u nabavku, al to je, na koncu, nebitno.

Zanimljivo kako nitko ne komentira činjenicu da Hrvatska koja trenutno ima 72 tenka M-84, prema Dugoročnom planu razvoja OSRH 2015. - 2024., planira smanjenje broja tenkova na samo 48, koji bi, doduše, svi trebali proći generalnu reviziju (dosad završena na 26 tenkova), a samo 14 bi se trebalo modernizirati. Istovremeno Srbija koja ima preko 220 tenkova, najavljuje nabavu još 30 T-72. Kako tu Hrvatska ne slijedi primjer Srbije, ako smo već "kompleksaši" kako nas kumbor naziva.



Za kraj, poslušajmo što su rekli hrvatski i srpski načelnici glavnih stožera po tom pitanju, koji su bili realni i odmjereni, i u intervjuima rekli da ne smatraju naoružavanje druge strane prijetnjom i da svaka strana ima pravo naoružavati se sukladno svojim mogućnostima i potrebama, i da vlastito naoružavanje nije u svrhu praćenja one druge strane. Na koncu, vojske su nam male i zastarjele, nabavka i modernizacija im je nasušna potreba. Iako, realno, ima i većih prioriteta.