PALUBA
March 19, 2019, 08:39:56 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2]   Go Down
  Print  
Author Topic: Zašto Sovjeti nisu poslali čovjeka na Mjesec - tajna Sovjetska Mjesečeva raketa  (Read 4247 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
fazan
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 630


« Reply #15 on: February 07, 2017, 07:47:57 am »




   Ne treba zaboraviti ni izjavu sovjetskog maršala kosmičkih snaga objavljenu u jednom od Morovih dokumentaraca koji tvrdi da su radijacija i kosmičko zračenje van zaštitnog magnetnog polja Zemlje toliko jaki da se ljudsko telo može zaštititi jedino debelim slojem olova. A to onda znači da je nemoguće poslati ljudsku posadu na Mesec i da ona preživi toliko izlaganje radijaciji. On takođe smatra Američke letove na Mesec sa ljudskom posadom propagandom i načinom za izvlačenjem novca od poreskih obveznika i da se oni u stvari nikada nisu desili. Rekao je da ako Amerikanci poseduju tehnologiju da zaštite ljudsko telo od takvog zračenja tolike godine, zašto to ne podele sa ostatkom čovečanstva i unaprede zaštitu u slučaju nuklearnih incidenata, eksplozija pa čak i običnih požara? Hiljade života bi bilo spašeno i svi ljudi bi imali korist od upotrebe takvih materijala pod uslovom da oni uopšte postoje.

   Kao klinac sam nekoliko puta imao čast da slušam predavanja pokojnog inženjera Milivoja Jugina koji je lično prisustvovao mnogim lansiranjima i čak donosio uzorke mesečevog tla koje smo mi znatiželjnici dodirivali. To bi bio nekakav materijalni dokaz ljudskog boravka na Mesecu ali sada više nisam siguran u šta da verujem pored toliko oprečnih izjava. Ako su Amerikanci do sada bili na Mesecu 11 puta kako to da nisu postavili bar neki svetionik ili radio-far koji bi emitovali signal vidljiv sa Zemlje? Ili bar da su naređali gomilu kamenja koja bi se videla amaterskim teleskopima. Zato je sve to uz totalno Rusko ignorisanje Meseca kao kosmičke destinacije, čak ni kao bazne stanice za interplanetarne letove, dosta sumnjivo i logički neistinito.




Зар СССР у јеку хладног рата не би на велика звона објавио да је спуштање на Месец превара?
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 693



« Reply #16 on: February 07, 2017, 10:02:18 am »

  Cinjenica da se vec decenijama izvode kosmicke setnje govori u potvrdu toga da postoji tehnologija za zastitu od kosmickih zracenja u kosmonautskim odelima.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 165


« Reply #17 on: February 07, 2017, 11:57:21 am »


Можда зато што примају само врхунски здраве. А можда је боравак у космосу лековит!? Највећи број тих космонаута/астронаута умиру после навршених 80 година, што је, ваљда, пристојан животни век. Џон Глен је недавно цапнуо, у негде 90 лета отроду. А Чак Јегер (Chuck Elwood Yeager) жив је и лепо изгледа у 93 године своје. Он је први пробио звучни зид на Х-1 1947. Није летео у орбиту, али се трудио колико је могао. На 20.000метара зрачење није много мање него у open space.
« Last Edit: February 07, 2017, 12:03:24 pm by kumbor » Logged
Рашо
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 459



« Reply #18 on: February 07, 2017, 02:12:42 pm »

Kao klinac sam nekoliko puta imao čast da slušam predavanja pokojnog inženjera Milivoja Jugina koji je lično prisustvovao mnogim lansiranjima i čak donosio uzorke mesečevog tla koje smo mi znatiželjnici dodirivali. To bi bio nekakav materijalni dokaz ljudskog boravka na Mesecu ali sada više nisam siguran u šta da verujem pored toliko oprečnih izjava. Ako su Amerikanci do sada bili na Mesecu 11 puta kako to da nisu postavili bar neki svetionik ili radio-far koji bi emitovali signal vidljiv sa Zemlje? Ili bar da su naređali gomilu kamenja koja bi se videla amaterskim teleskopima. Zato je sve to uz totalno Rusko ignorisanje Meseca kao kosmičke destinacije, čak ni kao bazne stanice za interplanetarne letove, dosta sumnjivo i logički neistinito.

Па ето, поставили су, између осталог, и специјално огледало за тачно одређивање удаљености Мјесеца од Земље уз помоћ ласера, разне уређаје за праћење сеизмичких активности. И дан данас то огледало служи сврси. Што се тиче гомилања камења, то у ондашњим условима није било могуће. Колике би те гомиле требале да буду? На Мјесецу су остали доњи дјелови Мјесечевих модула, који нису мали, а ипак их је немогуће видјети са Земље, било чиме.

С друге стране, Руси су све помно пратили и да је било и најмање сумње да је у питању обмана, раструбили би је на сва звона. Праћен је радио-саобраћај на релацији Мјесец-Земља и лако се могло одредити да ли је извор сигнала непокретан на површини или се креће у Мјесечевој орбити.

Опет, и сами Руси су доказали да је све то изводљиво. Негдје баш тих дана када се Аполо 11 спустио, Руси су меко спустили једну "Луну" која је узела узорке и без проблема се вратила на Земљу. Такође, не треба заборавити на фамилију беспилотних апарата "ЗОНД" који су у задњим модификацијама без проблема ишли до Мјесеца и назад уз успјешан повратак на Земљу. Иза програма "ЗОНД" се крио развој Мјесечевог брода који је на крају био готов и употребљив.

Али распашој настао одласком Караљова је учинио своје. Сви су почели да вуку на своју страну, да подмећу, забијају нож у леђа, цинкаре и потказују (омиљени комунистички спорт). Старе нетрпељивости су испливале, а сујете нарасле. На примјер, биро Челомеја је имао нека сјајна рјешења али је скрајнут у страну јер је у њему радило неколико Хрушчову блиских људи.
Logged
micha
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 990


« Reply #19 on: February 08, 2017, 12:09:47 am »




   Oko Zemljine kugle postoji magnetno polje koje štiti živi svet na površini i na određenoj udaljenosti od zemlje ( reda nekoliko hiljada kilometara ). Izlazak u orbitu samo u svemirskim odelima-skafanderima je izvodljiv, ali samo u zoni dejstva zaštitnog magnetnog polja gde spadaju svemirska stanica Mir, teleskop Habl i ostali objekti koje su astronauti napuštali da bi ih popravljali i vršili podešavanja. Boravak na Mesecu je izvan tog magnetnog polja i zahtevao bi posebnu anti radijacionu zaštitu koju skafanderi koje smo mi viđali ne poseduju.

 https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%9A%D0%B5

   Upućivanje automatizovanih-robotizovanih letelica koje su otporne na zračenje je moguće i to su Sovjeti i uradili. Isto tako i uspešno spuštanje specijalnog vozila Lunohod koje je daljinski upravljano sa zemlje skupljalo uzorke mesečevog tla i izvodilo određene eksperimente.Čak i povratak letelice sa mesečeve površine na Zemlju sa prikupljenim uzorcima nije predstavljao problem za tadašnju tehnologiju, ali boravak živih bića u uslovima visoke radijacije koja evidentno postoji na Mesecu koji nema svoju atmosferu niti magnetno polje je još uvek nemoguć. Ljubitelji teorije zavera će naći dosta materijala u donjem linku čiji autor zastupa mišljenje suprotno od zvanično prihvaćenog.

http://www.ivonazivkovic.net/MESEC%204.htm

   Poslednji navodni boravak američkih kosmonauta na Mesecu se dogodio 1972. godine i od tada ni vau! Da li je i njima umro vodeći konstruktor kao Sovjetima ili jednostavno, Ričard Nikson nije voleo Mesec kao njegov prethodnik, već se okrenuo Spejs Šatlovima koji su sposobni da taksiraju samo po zemljinoj orbiti ? Koje objašnjenje može opravdati napuštanje ekstraterestrijalnog projekta kojim se čovek prvi put u poznatoj istoriji spustio na drugo nebesko telo izvan Vaseljene? Ekvivalent ovakvoj odluci bi bio kao kada bi Španci nakon Kolumbovog otkrića Amerike i nekoliko dodatnih ekspedicija razvili redovne trgovačke linije samo do Kanarskih ostrva a Ameriku zaboravili i više od 40 godina je ne bi posećivali. Mislim da tu nešto opasno smrdi a dokaz je i Rusko ignorisanje Meseca kao svemirske destinacije najbliže čoveku.

   Činjenica je da svetski popularni ljudi doživljavaju duboku starost. Primer su filmske i operske zvezde, poznati naučnici i pisci pa tako i piloti i astronauti. Pretpostavljam da je popularnost i harizma razlog njihove dugovečnosti, a ne samo boravak u svemiru pošto osim njih niko drugi nije bio u svemiru, a opet žive natprosečno dugo. Sličan efekat se javlja i kod ratnih zločinaca i masovnih ubica koji kao da preuzimaju životnu auru od svojih žrtava pa žive preko 90 godina.

   Nisam po svaku cenu zastupnik teorije zavere, ali su nam svetski moćnici u poslednjih 100 godina svašta priredili i nekoliko puta nas istinski gurnuli na ivicu opstanka pa se pitam šta je u stvari istina. Priča o letu na Mesec ima mnogo rupa i kako vreme više odmiče čini se sve manje istinitom. U svakom slučaju dosad izneti argumenti ne idu u prilog zvaničnoj verziji a pravi odgovor bi se otkrio kada bi zaista saznali zašto su Sovjeti odjednom napustili ideju o odlasku na Mesec.


Logged
fazan
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 630


« Reply #20 on: February 08, 2017, 12:49:16 am »

Poslednji navodni boravak američkih kosmonauta na Mesecu se dogodio 1972. godine i od tada ni vau!
...
U svakom slučaju dosad izneti argumenti ne idu u prilog zvaničnoj verziji a pravi odgovor bi se otkrio kada bi zaista saznali zašto su Sovjeti odjednom napustili ideju o odlasku na Mesec.
Шта би Американци постигли поновним спуштањем човека на Месеца? Ко би то платио? Ни први пут га не би спустили да није било трке са Совјетима, који су пре тога послали Гагарина у космос. Совјети су одустали јер су изгубили трку која је коштала пуно пара, а у суштини је искључиво била ствар престижа. Могли су након Американаца да иду једном месечно на Месец, и даље би остало забележено да су Американци први који су шетали Месецом.

Најбољи аргумент у прилог тога да су Американци заиста били на Месецу је то што их Совјети нису прозивали да лажу. Или мислиш да их Совјети не би ухватили у лажи?
Logged
micha
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 990


« Reply #21 on: February 08, 2017, 07:21:21 pm »




   A zašto su Amerikanci morali da idu 11 puta na Mesec i potroše milijarde ondašnjih dolara kada su već bili prvi? Ništa revolucionarno nisu našli tamo ni prvi a ni 11. put da bi morali da toliko puta rizikuju živote astronauta i troše toliko novca. To što ih Sovjeti nisu prozivali je možda deo međusobne ucene i prećutnog dogovora zarad druge, još veće laži.

   Tvorac NASA-e i celokupnog američkog svemirskog programa je jedan čovek sa svojim SS timom naučnika - Verner fon Braun, konstruktor raketa V1 i V2 ali i svega ostalog što su Amerikanci poslali u svemir zadnjih 70 godina. Zarobljen na kraju II sv. rata od strane Amerikanaca i u okviru programa Paperclip iliti spajalica prebačen u SAD gde je u tajnosti, a kasnije i javno nastavio svoja istraživanja za račun novog gazde. Pomislićete, Amerikanci su se baš ovajdili u preotimanju tehnologije od poraženog 3. Rajha ali koga su to onda Rusi zarobili i odveli u svoje laboratorije ( osim nesrećnog Šmajsera ) kada su već oktobra 1957. lansirali Sputnjik 1 u svemirsku orbitu, idućeg meseca te iste godine Sputnjik 2 i Lajku, a aprila 1961. Vastok 1 i Gagarina ? Koji je to genijalni Nemac tvorac Sovjetskog kosmičkog buma doveo da se od nule do leta u svemir stigne za desetak godina ? Možda Amerikanci znaju ime naučnika i ostalih iz njegovog tima jer je bilo poznato da su u nacističkoj Nemačkoj za svaki projekat tajnog oružja postojala dva ili više nezavisna tima koja nisu međusobno sarađivala, a nekad ni znala jedan za drugi zbog tajnosti i očuvanja projekta u slučaju da jedan bude uništen u savezničkom bombardovanju koje je u drugom delu rata bivalo svakodnevno. Znaju ali ćute kao što su ćutali i da je AK-47 ustvari jeftinija kopija nemačke jurišne puške koju je projektovao Šmajser a ne nekadašnji vozač tenka Kalašnjikov. Za kreatore socrealističke slike o vrednom sovjetskom radniku i seljaku bi ova činjenica bila poražavajuća. Ili činjenica da je Gagarin na prvom letu u svemir pri ateriranju iskočio iz letelice padobranom sa visine od 7 km i nije sleteo u letelici kako je propisano pravilima Međunarodne aeronautičke federacije da bi let u svemir bio priznat.
 
   Razlog za međusobno dogovoreno ili prećutno saučešće u obmani svetske javnosti bi mogla biti medijska popularnost koja je isticala jedan režim u odnosu na drugi u doba najoštrije zategnutosti gde je bilo izuzetno važno ostvariti makar lažnu dominaciju u očima domaćeg stanovništva koje je pripremano za novi sukob svetskih razmera i gde je bilo potrebno istaći sopstveni tehnološku superiornost. Razlog može biti i bilo koji drugi, odaberite sami, svrha je obema stranama ista. Ukoliko dođe do III sv. rata mi ćemo pobediti jer imamo moćniju tehnologiju pa se zato građani nemojte bojati trke u naoružanju i zveckanja oružjem.


Logged
relja
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 388


« Reply #22 on: February 08, 2017, 08:45:24 pm »

Amerikčki astronauti su se na Mesec uspešno spustili 6 puta (Apolo 13 se vratio na Zemlju zbog havarije, a to je možda i najveći podvig celog programa). Ne 11.

Teorije zavere spominju da je nemoguće preživeti prolazak živog bića kroz Van Alenove pojase (a ne da oni omogućavaju život jedino na Zemlji)... s tim što je dr. Džejms Van Alen, čovek koji ih je otkrio, bio savremenik programa Apolo, sarađivao sa NASA-om, sam rekao da su te teorije budalaština.

Takođe, svi poznati podaci o vrsti, intezitetu i uticaju kosmičkih zračenja na zdravlje čoveka potiču naravno od nacionalnih i međunardonih svemirskih agencija - ko osim njih može da izvede njihovo istraživanje i merenje u samom interplanetranom prostoru? Teoretičari zavere sigurno ne. Slično važi i za sve ostale "tvrdnje".

Ipak, terojie zavere i dalje opstaju, sa istim "dokazima" koji su toliko puta demantovani, i pored mnoštva javno dostupnih objašnjenja zbog čega su te "teorije" duboko pogrešne.
Pitanje je - zašto? Ne zato što "tamo gde ima dima i vatre". Ne, nego zato to su prodaja knjiga i držanje predavanja o "lažiranom sletanju na Mesec" ipak nečija egzistencija. Nisu to ni naučnici ni inženjeri, već publicisti i ljudi izmišljenih profesija ("ufolozi", "skeptici"...). Delimično je odgovor u ljudskoj prirodi: da li neko želi da ostane na teoriji zavere ili želi da odvoji mnogo vremena da sazna i odgovore na te teorije?

Pre 10-15 godina sam imao živaca da se raspravljam, sada kada vidim da se sve vreme samo ponavljaju iste priče, pitam se - čemu to? Ako neko hoće da veruje, i pored toliko interesantnog sadržaja koji je lako dostupan na internetu, kako ga onda razuveriti ako ne želi da se stvarno posveti temi? Nikako.

Uostalom, evo sada se vodi jaka medijska kampanja da se krene sa ljudskom misijom na Mars, i da se ljudi vrate na Mesec.
Gde su teoretičari zavere da sa svojim argumentima objasne stručnoj javnosti i zakonodavcima koji određuju budžete kako je to zapravo nemoguće? Pa sada je vreme da se deluje...



Neki moj odgovor na pitanje sa početka teme, zašto Sovjeti nikada nisu spustili čoveka na Mesec?
Zato što su Amerikanci to uradili prvi. Slanje čoveka na Mesec, u tako kratko zadatom roku je samo stvar političkog i nacionalnog prestiža, to nema naučnog cilja.
Razvoj nauke i tehnike su u ovom slučaju bili sredstvo, a ne cilj.

A zašto su Amerikanci bili prvi?
Zato što su za brže ostvarenje zadatog cilja preduzetnički sistem i meritokratija, sloboda misli i izražavanja bolji od partijske kontrole svakog segmenta života.
Logged
Pages:  1 [2]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 25 queries.