PALUBA
July 28, 2017, 09:57:29 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Jedrenjak PALINURO  (Read 771 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #15 on: July 16, 2017, 03:25:42 pm »

Narodni dalmatinski ne postoje, postoje noštromizmi i božmanizmi. I dan danas se na bodovima upotrebljavaju noštromizmi, i njih večina pomoraca zna i razumije npr. konop-cima, lancana, molat-popustit, šijat- voziti krmom, ankora-sidro...
Pored noštromizama postoje božmanizmi koje niko od danas živećih pomoraca ne razumije i ne koristi. oni su se razvili u vremenu brodova na jedra i vuku korjene iz stranih, uglavnom italijanskih riječi. ( božman je stari izraz za noštroma koji se više ne upotrebljava)
Npr slemenjača- papafig, vršnjaća-kontra papafig, pršnjača-kortelači, škovamari....
Te bi izraze bi bilo po mom mišljenju pogrešno upotrebljavati jer jih niko ne razume, a i ne upotrebljava.
U hrvatskom jeziku su se rječnici pojavljivali (pomorski ) za vremena austrije, ali su u njemu korištene riječi hrvatskih korjena.
Dole još jedra Palinura sa italijanskim nazivljem.

* Slika zaslona 2017-07-16 u 16.07.58.png (510.88 KB. 843x861 - viewed 7 times.)

* Slika zaslona 2017-07-16 u 16.08.10.png (508.58 KB. 823x779 - viewed 6 times.)

@Kumbore, to što spominješ "gabija od trinketa" ima značenje, već sama gabija govori da je to košno križno jedro na drugom jarbolu.
Tako da trinketo nije potrebno, inače trinketo (trinchetto) znači drugi jarbol.

« Last Edit: July 16, 2017, 03:39:22 pm by ML » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 169



« Reply #16 on: July 16, 2017, 03:34:19 pm »

Narodni dalmatinski ne postoje

Ti si jedan od onih koji ce morat vadit ausvajs za posjetu nekim krajevima svijeta, uskoro.  Wink

Ali necemo na tu temu, vidim na slikama samo cure, dosta zenske posade ima brod, barem ovako stataisticki gledano?

poz.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #17 on: July 16, 2017, 03:41:34 pm »

Palinuro ima za sada prvi put u istoriji većinu ženskih kadeta, to su još curice 16-17 godina. Posada je jako ljubazna i susretljiva.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 12 441


« Reply #18 on: July 16, 2017, 03:47:25 pm »

Narodni dalmatinski ne postoje

Ti si jedan od onih koji ce morat vadit ausvajs za posjetu nekim krajevima svijeta, uskoro.  Wink

Ali necemo na tu temu, vidim na slikama samo cure, dosta zenske posade ima brod, barem ovako stataisticki gledano?

poz.

Zar ženska posada na brodu ne vuče na "zli usud", "baksuz", itd. U objašnjenjima uz "Rječnik šibenskoga govora" piše da su nekada šibenski ribari odbijali izaći "na poštu" u ribu ako bi im slučajno u barku ušla žena, ili petljala što oko konopa, itd.

Naravno, ja nemam takvih predrasuda glede žena u posadi. A ovo u vezi "ausweissa" uz najbolju volju ne mogu razumeti, mada bih zlovoljno "могао којешта одрапити на српском".
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #19 on: July 16, 2017, 03:51:30 pm »

Iz Zingarelli-a

* Optični bralnik_058.jpg (541.41 KB. 2048x1152 - viewed 5 times.)

Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 655



« Reply #20 on: July 16, 2017, 04:21:48 pm »

Narodni dalmatinski ne postoje

Ti si jedan od onih koji ce morat vadit ausvajs za posjetu nekim krajevima svijeta, uskoro.  Wink

Ali necemo na tu temu, vidim na slikama samo cure, dosta zenske posade ima brod, barem ovako stataisticki gledano?

poz.

Zar ženska posada na brodu ne vuče na "zli usud", "baksuz", itd. U objašnjenjima uz "Rječnik šibenskoga govora" piše da su nekada šibenski ribari odbijali izaći "na poštu" u ribu ako bi im slučajno u barku ušla žena, ili petljala što oko konopa, itd.

Naravno, ja nemam takvih predrasuda glede žena u posadi. A ovo u vezi "ausweissa" uz najbolju volju ne mogu razumeti, mada bih zlovoljno "могао којешта одрапити на српском".
narodna vjerovanja imaju svoje korijene i nisu za zanemariti.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 12 441


« Reply #21 on: July 16, 2017, 04:35:51 pm »

Narodni dalmatinski ne postoje, postoje noštromizmi i božmanizmi. I dan danas se na bodovima upotrebljavaju noštromizmi, i njih večina pomoraca zna i razumije npr. konop-cima, lancana, molat-popustit, šijat- voziti krmom, ankora-sidro...
Pored noštromizama postoje božmanizmi koje niko od danas živećih pomoraca ne razumije i ne koristi. oni su se razvili u vremenu brodova na jedra i vuku korjene iz stranih, uglavnom italijanskih riječi. ( božman je stari izraz za noštroma koji se više ne upotrebljava)
Npr slemenjača- papafig, vršnjaća-kontra papafig, pršnjača-kortelači, škovamari....
Te bi izraze bi bilo po mom mišljenju pogrešno upotrebljavati jer jih niko ne razume, a i ne upotrebljava.
U hrvatskom jeziku su se rječnici pojavljivali (pomorski ) za vremena austrije, ali su u njemu korištene riječi hrvatskih korjena.
Dole još jedra Palinura sa italijanskim nazivljem.
[ Attachment ] [ Attachment ]
@Kumbore, to što spominješ "gabija od trinketa" ima značenje, već sama gabija govori da je to košno križno jedro na drugom jarbolu.
Tako da trinketo nije potrebno, inače trinketo (trinchetto) znači drugi jarbol.

Iz prikazanog,  na trojarbolnom brodu trinket je pramčani jarbol. A što se tiče "narodnih" izraza, da sam na Vargeroli govorio "šelna za crevo", umesto "braga za manigu", niko me ne bi razumeo. Takođe, niko nije govorio škopac nego gambet. I nije bio "pucvoln" nego stupa.

U svrhu poređenja dajem šemu jedara na "Jadranu".

DSC03122 (copy).JPG
Re: Jedrenjak PALINURO
* DSC03122 (copy).JPG (668.79 KB, 1672x1193 - viewed 11 times.)
« Last Edit: July 16, 2017, 04:41:53 pm by kumbor » Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #22 on: July 16, 2017, 05:22:50 pm »

Čudni nazivi na ovoj šemi, prvi put vidio. U svakom slučaju sigurno nije tačno.
Kod jedara je sasvim jasno.
debleno križno jedro
donje košno jedro
gornje košno jedro
donje sljemeno jedro
gornje sljemeno jedro
vršno križno jedro

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 12 441


« Reply #23 on: July 16, 2017, 05:41:01 pm »

Čudni nazivi na ovoj šemi, prvi put vidio. U svakom slučaju sigurno nije tačno.
Kod jedara je sasvim jasno.
debleno križno jedro
donje košno jedro
gornje košno jedro
donje sljemeno jedro
gornje sljemeno jedro
vršno križno jedro



Nazivi su sa table ispred samog broda na Pinama 2013. godine, par dana pre odlaska u remont, a u čast 80. godišnjice broda.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #24 on: July 16, 2017, 05:59:33 pm »

Evo i snasti Jadrana, mada bi sošna jedra drukčije nazvao da je jasnije.

* 20170716_184854 (1).jpg (1279.28 KB. 1984x1488 - viewed 7 times.)

* 20170716_184910.jpg (1403.21 KB. 1701x2268 - viewed 4 times.)

Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #25 on: July 16, 2017, 06:47:38 pm »

još Jadrana

* 20170716_190120.jpg (1298.44 KB. 1382x1843 - viewed 6 times.)

* 20170716_190141.jpg (1252.5 KB. 1488x1984 - viewed 2 times.)

* 20170716_190146.jpg (1299.07 KB. 1382x1843 - viewed 3 times.)

* 20170716_190155.jpg (1181.75 KB. 1488x1984 - viewed 4 times.)

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 12 441


« Reply #26 on: July 16, 2017, 07:23:44 pm »


Ovo je svakako korisno, stručno i detaljno, hvala.  Ja sam zamislio da u tekstu dam zvanične nazive kao osnovne, a uz njih i "narodske", koji su, znam,  ustvari na "talijansku", a ne na "našu". U "Rječniku pomorskog nazivlja" Vidovića takođe se uz zvanične svakako kao odrednice pojavljuju i narodski nazivi ... osim kobilice i kolomba, statve - ašta, rude - argola, itd, itd.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #27 on: July 17, 2017, 07:27:59 am »

Vidovičev riječnik je dosta kritikovan i ne može se upotrjebiti kao 100% tačan. Potražit ću ga ove sedmice pa ću vidjeti šta ima u njemu.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #28 on: July 17, 2017, 08:30:10 am »

I unuk je posjetio brod.

* 20134793_1603050133073285_551457387_n.jpg (76.9 KB. 720x960 - viewed 12 times.)

* 20120929_1603049669739998_1715333344_n.jpg (88.59 KB. 720x960 - viewed 16 times.)

Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 571



« Reply #29 on: July 17, 2017, 03:17:53 pm »

Na netu ima Marko Pederin. Split. POMORSKI NAZIVI U MJESNOM GOVORU. KUćišTA NA PELJEŠCU. Dosta dobro obrađeno nazivje po logici i nije problem to nazivje primjeniti na Jadran. Par isječaka za bark.

* Slika zaslona 2017-07-17 u 16.10.11.png (139.59 KB. 538x488 - viewed 2 times.)

* Slika zaslona 2017-07-17 u 16.10.41.png (229.08 KB. 517x494 - viewed 4 times.)

* Slika zaslona 2017-07-17 u 16.10.55.png (154.03 KB. 499x504 - viewed 4 times.)

* Slika zaslona 2017-07-17 u 16.11.21.png (118.37 KB. 516x269 - viewed 1 times.)

Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.056 seconds with 43 queries.