PALUBA
March 28, 2024, 12:07:54 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9   Go Down
  Print  
Author Topic: Lockheed Martin F-22 Raptor  (Read 96804 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #15 on: December 22, 2011, 01:52:28 pm »


Bilo bi mi zao da nema.

Ova tema treba da ide u vesti....
Немам аверзију према америчким авионима. Напротив, некад сам се одушевљавао са Ф-104, али мислим да су се овде гадно обрукали
 
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #16 on: December 22, 2011, 01:59:41 pm »

F-104!? Widowmaker? A zasto?
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #17 on: December 22, 2011, 03:21:09 pm »

Bože, rotring, broj nezgoda, kvarova, udesa i katastrofa je bio izuzetno velik. Avion je bio brz, pravi presretač. Manevarske sposobnosti bile su loše. Dugo je opstao u naoružanju zato što nije bilo aviona koji će ga zameniti. Luftwaffe je izgubilo 30% F 104 u udesima, Kkanada i do 50%. Španci su međutim izgubili vrlo malo, neki kažu čak nijedan. Pri brzini ispod 300čvorova F 104 je bio slabo upravljiv. Na njemu se čak i Chuck Yeager slupao, mada je preživeo - NF104 N763, 1963. Šteta što niko skoro nije reprizirao "The Right stuff", a nemam ga na disku.
« Last Edit: December 22, 2011, 03:28:17 pm by kumbor » Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #18 on: December 22, 2011, 09:27:59 pm »

Šteta što niko skoro nije reprizirao "The Right stuff", a nemam ga na disku.

Uvek postoje torenti i gogle pretraga istih  Wink

Samo da pronadjemo odgovarajuce titlove
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #19 on: December 22, 2011, 09:36:11 pm »

Šteta što niko skoro nije reprizirao "The Right stuff", a nemam ga na disku.

Uvek postoje torenti i gogle pretraga istih  Wink

Samo da pronadjemo odgovarajuce titlove
Meni titl ič ne treba ako je film na ruskom ili engleskom. Može i francuski, ali tu se moram naprezati, pa ugođaj nije dobar, a i zamorim se. A film se ne gleda da bih se zamorio, već da bih se odmorio.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #20 on: December 22, 2011, 09:43:09 pm »

   Ima li istine u ovome?

Bilo bi mi zao da nema.

Ova tema treba da ide u vesti....
ne dopada mi se F-22, nekako je ružan. Nisam gledao nijedan klip gde se avion napreže pri izvođenju letnih figura. Ne mislim da su "kobra" i "zvono" nešto što daje odlučujuću prednost u manevarskoj borbi, ali da izgleda efektno, izgleda, i to vrlo.
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #21 on: December 24, 2011, 02:14:10 pm »

Malo je tendenciozno napisan tekst, i mešaju se babe i žabe kao i obično. Kaže recimo da avion nije upotrebljen u Iraku, Avganistanu ili Libiji. Obzirom da je avion uveden u naoružanje 2005. kako stoji u rečenici iznad ove, a rat u je bio Iraku 2003., kvarovi sigurno nisu mogli biti faktor koji bi ga sprečili da učestvuje u to ratu.
U Avganistanu ne bi imao šta da radi obzirom da Talibani ne raspolažu lovačkom ili bilo kakvom avijacijom, a isto tako ni u Libiji nije bilo opasnosti od lovačke avijacije, tako da ovaj avion nije imao šta da traži na ovim ratištima.

U suštini, ovaj avion jeste preskup, i nije opravdao svoje postojanje, jer je pravljen za neke druge namene i za neka druga vremena koja su prošla. Danas ne postoji avion zbog kojeg bi se ekonomski isplatilo uopšte podizati ga u vazduh, jer je mnogo jeftinije bilo koju trenutno postojeću pretnju rešiti sa F-15 i F-16. Tek uvođenjem nove generacije aviona u Rusiji i Kini možda će F-22 dobiti na značaju i onda će ga i poreski obveznici u SAD drugačije gledati, ali do tada je ostalo barem još 4-5 godina, do tada će ga svakako pljuvati, naročito u vreme krize kakva je danas u toku.

Što se tiče dovoda kiseonika, pre neki dan sam negde pročitao da su našli koji ventil je defektan, pa će da ga zamene na svim avionima. Naravno, ovo nije jedini problem sa ovim avionom, održavanje mu je izuzetno skupo i komplikovano, a i letenje nije jednostavno naročito za neiskusne pilote koji mogu na pogrešan način upotrebiti vektor potiska što može dovesti do pada.

Evo za kraj za Kumbora jedan snimak, u suštini, svaki avion sa vektorisanmi potiskom postaje supermanevarbilan, tako da nema sumnje ni u manevarbilnost F-22:

<iframe width="780" height="455" src="//www.youtube.com/embed/GW2Hvu_mUdU?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #22 on: December 25, 2011, 01:25:08 pm »


 Dali je uopste u operativnoj upotrebi bilo gde u svetu u svrhu patroliranja vazdusnim prostorom ,osim u US?
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #23 on: December 25, 2011, 02:18:24 pm »

Znam da ih ima u Japanu još od 2007.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #24 on: December 25, 2011, 03:56:58 pm »

Malo je tendenciozno napisan tekst, i mešaju se babe i žabe kao i obično. Kaže recimo da avion nije upotrebljen u Iraku, Avganistanu ili Libiji. Obzirom da je avion uveden u naoružanje 2005. kako stoji u rečenici iznad ove, a rat u je bio Iraku 2003., kvarovi sigurno nisu mogli biti faktor koji bi ga sprečili da učestvuje u to ratu.
U Avganistanu ne bi imao šta da radi obzirom da Talibani ne raspolažu lovačkom ili bilo kakvom avijacijom, a isto tako ni u Libiji nije bilo opasnosti od lovačke avijacije, tako da ovaj avion nije imao šta da traži na ovim ratištima.

U suštini, ovaj avion jeste preskup, i nije opravdao svoje postojanje, jer je pravljen za neke druge namene i za neka druga vremena koja su prošla. Danas ne postoji avion zbog kojeg bi se ekonomski isplatilo uopšte podizati ga u vazduh, jer je mnogo jeftinije bilo koju trenutno postojeću pretnju rešiti sa F-15 i F-16. Tek uvođenjem nove generacije aviona u Rusiji i Kini možda će F-22 dobiti na značaju i onda će ga i poreski obveznici u SAD drugačije gledati, ali do tada je ostalo barem još 4-5 godina, do tada će ga svakako pljuvati, naročito u vreme krize kakva je danas u toku.

Što se tiče dovoda kiseonika, pre neki dan sam negde pročitao da su našli koji ventil je defektan, pa će da ga zamene na svim avionima. Naravno, ovo nije jedini problem sa ovim avionom, održavanje mu je izuzetno skupo i komplikovano, a i letenje nije jednostavno naročito za neiskusne pilote koji mogu na pogrešan način upotrebiti vektor potiska što može dovesti do pada.

Evo za kraj za Kumbora jedan snimak, u suštini, svaki avion sa vektorisanmi potiskom postaje supermanevarbilan, tako da nema sumnje ni u manevarbilnost F-22:

<iframe width="780" height="455" src="//www.youtube.com/embed/GW2Hvu_mUdU?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Neke tu supermevrabilnosti ne vidoh. Ima lepog letenja minimalnom brzinom, a i figure koja liči na zvono, i koju normalno izvodi i srpski MiG 29, iako nema čak ni FBW. Ipak mi taj F-22 deluje prilično tromo.
Logged
langsdorff
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 339


Hans Langsdorff


« Reply #25 on: December 28, 2011, 04:43:06 pm »

                    Mislim da nikome nece preterano nedostajati. Trebao je biti revolucija, cudo tehnike, ali utisak koji ostavlja za sobom je dosta bled. Nadam se da ce F-35 imati vise srece i trzisnog uspeha. Cinjenica je da su Amerikanci mnogo ulozili u ova dva projekta.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #26 on: January 12, 2012, 12:37:56 pm »

@tihi

Quote
Dali je uopste u operativnoj upotrebi bilo gde u svetu u svrhu patroliranja vazdusnim prostorom ,osim u US?

Japan i Izrael su  ozbiljno razmatrali nabavku F22,Izrael je na kraju odustao jer su zakljucili da im je preskup.Japanci su ostali u toj prici,ali onda su se ameri setili da zbog visoke tehnologije F22 i bojazni da bi Japanci mogli da iskoriste nesto od toga,i primene na nekim svojim sistemima ili cak komercijalizuju kroz neke druge proizvode,izglasan je zakon u  US kongresu o zabrani izvoza F22.Pouceni iskustvom kako su procurele informacije o Aegis sistemu,zaslugom Japanaca,poceli su da budu veoma oprezni i prema najblizim saveznicima.Drugi problem oko izvoza ovog vazduhoplova je veliki debalans u regionu koji bi on izazvao,gde god da se izveze.
Mislim da ovaj avion jos dugo vremena nece biti u posedu nekog vazduhoplovstva pored USAF.Inace problemi koji se javljaju kod udesa F22 uglavnom su vezani za softver i deo konstrukcije izradjen od titanijuma.U jednom slucaju kod pada F22 utvrdjeno je da konstrukcija od titanijuma nije bila tehnoloski ispravna odnosno da ima anomaliju koja je nastala prilikom termicke obrade.Navodno trebao je biti sproveden  program tezak 100 miliona $ u otklanjanju  nedostataka kovane titanijuske konstrukcije u trupu,ali u USAF su rekli da nema potrebe (citaj nema love), tako da sad moraju cesto da vrse inspekcije,sto opet podize cenu odrzavanja.Tako da ne kraju sve se svodi na ono pesmu za decu :Kolaricu Panicu sami sebe zaplicemo ,sami sebe rasplicemo...


@kumbor

Quote
Bože, rotring, broj nezgoda, kvarova, udesa i katastrofa je bio izuzetno velik. Avion je bio brz, pravi presretaè. Manevarske sposobnosti bile su loše. Dugo je opstao u naoružanju zato što nije bilo aviona koji æe ga zameniti. Luftwaffe je izgubilo 30% F 104 u udesima, Kkanada i do 50%. Španci su meðutim izgubili vrlo malo, neki kažu èak nijedan.

F-104 je razvijen kao lovac za izvojevanje vazd. superiornosti, na osnovi iskustva iz Koreje,tj. trebao je da leti na velikim visinama i napada MiG-15 i MiG-17 raketama AIM-9B ili Vulcan topom. Neiskusni i mladi Nemacki piloti su leteli verziju F-104G ,preopterecenu opremom za navigaciju i nosenje bombi po najlosijem vremenu u celoj Evropi. Nije ni cudo da su se rusili. Sva ostala vazd. u kojima je tip sluzio  su zabelezila manje incidenata na F-104 nego sa svim ostalim avionima te generacije.

Quote
...Unfortunately, the Bundes Rebublik Deutschland (the Federal German Republic, ie the West German government) air force promptly crashed a large number of them. Many claimed this was because the plane was inherently dangerous. As it turned out, the problem with the German Starfighters wasn't the planes but improper pilot training. (During this same period, Spain crashed none of their Starfighters. Flying similar missions in similar conditions. Most other nations acquiring the F-104 also had a lower accident rate than that of West Germany.) Turns out the German pilots had been trained in the US high desert, with clear skies and lots of room. Once the German instruction regimen was changed to something appropriate for central Europe the safety record for the F-104 improved to something typical for fighters of the day.



Daleko goru operativnu upotrebu od F104 po pitanju udesa ima F100 super saber,mada o tome malo ko da govori,svi samo spominju F104.



____________________


Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #27 on: January 12, 2012, 03:15:28 pm »

F-22 ima problem i sa instalacijom za kiseonik. Ni taj problem nije resen. Vise puta je cela flota bilia prizemljena zbog ovih problema. Na kraju pre par meseci je LM dobio ugovor na 24 mil USD da otkrije problem.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #28 on: January 12, 2012, 03:30:11 pm »

F-22 ima problem i sa instalacijom za kiseonik. Ni taj problem nije resen. Vise puta je cela flota bilia prizemljena zbog ovih problema. Na kraju pre par meseci je LM dobio ugovor na 24 mil USD da otkrije problem.
Lockheed Martin ili naš član LM? Pvanja ubuduće budi tačniji, molim te, da ne pomislimo svašta.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #29 on: January 12, 2012, 03:31:05 pm »

Nas clan je ML
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.