PALUBA
May 25, 2019, 02:33:08 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16   Go Down
  Print  
Author Topic: F-16 Barak za HRZ ??  (Read 16286 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #210 on: January 07, 2019, 05:08:29 pm »

Koliko sam shvatio iz medija, taj "non-paper" nije zabrana već tehnički uvjeti za prodaju.  Huh?

==================

7.1.2019, PRIOPĆENJE

MORH ne posjeduje "non paper" o zabrani prodaje izraelskih F-16

Vezano za medijske napise, Ministarstvo obrane objavljuje reagiranje:

U Ministarstvu obrane ne postoji nikakav "non paper" dokument u kojem se upozorava Republiku Hrvatsku da se ne odobrava prodaja izraelskih aviona Republici Hrvatskoj.

Ministarstvo obrane arhivira zaprimljene akte, tako i akte i korespondenciju sa zemljama ponuđačima u postupku nabave višenamjenskog borbenog aviona.

https://www.morh.hr/
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #211 on: January 07, 2019, 05:11:01 pm »

Naslov članka je blentav.

Čim neko ne kupuje polovne avione, tada kupuje "nepostojeće" avione.

Zar ne kupuju nove avione, ja sam to tako shvatio.
Tek bi se trebali proizvesti u tvornici koja još nije sagrađena.

poz.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #212 on: January 07, 2019, 05:13:08 pm »

Nije definisano u kojoj će se fabrici proizvesti, pošto to i nije briga naručioca. Prema odredbama tenderske dokumentacije, prvi avioni trebaju da se isporuče u roku od dve godine.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #213 on: January 07, 2019, 05:44:23 pm »

Ok, koliko sam shvatio ugovor još nije potpisan.

poz.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #214 on: January 07, 2019, 05:59:46 pm »

Još uvek su daleko od ugovora. Mešovita komisija je "izabrala" F-16 i predložila Savetu ministara i Narodnoj skupštini da se krene u pregovore o kupovini. Savet ministara je usvojio predlog i sada je na skupštini. Problem je što vrednost posla premašuje sumu koju su Bugari odredili za trošak, tako da je svašta moguće do kraja...
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 314


« Reply #215 on: January 07, 2019, 11:52:39 pm »

Koliko sam shvatio iz medija, taj "non-paper" nije zabrana već tehnički uvjeti za prodaju.  Huh?

==================

7.1.2019, PRIOPĆENJE

MORH ne posjeduje "non paper" o zabrani prodaje izraelskih F-16

Vezano za medijske napise, Ministarstvo obrane objavljuje reagiranje:

U Ministarstvu obrane ne postoji nikakav "non paper" dokument u kojem se upozorava Republiku Hrvatsku da se ne odobrava prodaja izraelskih aviona Republici Hrvatskoj.

Ministarstvo obrane arhivira zaprimljene akte, tako i akte i korespondenciju sa zemljama ponuđačima u postupku nabave višenamjenskog borbenog aviona.

https://www.morh.hr/

Dobro, dakle to su "tehnički uvjeti" takve težine da prodaju čine nemogućom.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 176



« Reply #216 on: January 08, 2019, 12:21:36 am »

Ко зна шта је ово и о чему се овде ради...
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #217 on: January 08, 2019, 05:50:28 pm »

Dobro, dakle to su "tehnički uvjeti" takve težine da prodaju čine nemogućom.

Ne čine je nemogućom. Treba zadovoljiti uvjete i sve ok.

Ко зна шта је ово и о чему се овде ради...

Ima onaj izraz "yebe ludi zbunjenog", to je tu negdje.

A ludi Šprajc sve komentira u svom stilu.  Grin

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 314


« Reply #218 on: January 08, 2019, 08:55:24 pm »

A lipo... lipo. OSUPNUT SAM! Grin

Ako mislite da sam pretjerao za ovu smrtno ozbiljnu i skupu temu, prebacite u smjehoterapiju, ili u pun svijet ludaka.  
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 31 979



« Reply #219 on: January 09, 2019, 12:07:30 pm »

Hrvatski plan B za kupnju borbenih aviona - Amerika nam donira rabljeni F-16 u koji treba uložiti 600 milijuna dolara ili kupujemo novi švedski Gripen?
AUTOR:  Krešimir Žabec   OBJAVLJENO: 09.01.2019.

Sutra bi u Zagreb trebala doći delegacija izraelskog Ministarstva obrane i, kako se očekuje, hrvatskom ministru obrane Damiru Krstičeviću službeno reći da Izrael nije u mogućnosti potpisati ugovor s Hrvatskom o prodaji 12 aviona F-16 Barak.

Prema ranijim najavama iz hrvatskog državnog vrha, u tom slučaju slijedi poništenje Vladine odluke o prihvaćanju izraelske ponude, a nakon toga je moguće nekoliko opcija. Premijer Andrej Plenković najavljivao je da će se ići na poništenje natječaja, a šef MORH-ova povjerenstva za izbor borbenog aviona brigadir Davor Tretinjak rekao je da će se o tome još razgovarati i da će MORH Vladi predložiti plan B.

Problemi s cijenom

Nakon poništenja izbora Izraelaca moguće su tri opcije. Prva je da MORH pozove predstavnike švedskog SAAB-a, čija je ponuda za novi Gripen na natječaju bila druga rangirana, i otvori s njima pregovore. Ozbiljna prepreka dogovoru sa Šveđanima mogla bi biti cijena. SAAB je na natječaju za 12 novih aviona JAS 39 tražio 903 milijuna eura plus 30 milijuna za naoružanje i infrastrukturu, no isto tako slali su signale da su spremni dati povoljniju ponudu.

U slučaju poništenja natječaja Hrvatskoj je u vezi s daljnjim potezima otvoreno nekoliko mogućnosti. Jedna je varijanta raspisivanje novog natječaja i traženje ponuda. Druga je pak varijanta sklapanje strateškog partnerstva sa SAD-om radi nabave aviona. Prema dostupnim informacijama, u MORH-u su svjesni propasti posla s Izraelcima i razmišljaju s kojim bi prijedlogom u tom slučaju došli pred Amerikance.

Novi prijedlog

Prema neslužbenim informacijama, jedna od mogućih opcija je dogovor sa SAD-om o donaciji F-16 C/D Block 25 koji bi se nadogradili na standard Block 50/52 te bi se na njima obavio SLEP, odnosno produljio vremenski resurs na 12.000 sati. Riječ je o avionima koji su stari 30 godina i konzervirani su smješteni u Sjedinjenim Američkim Državama. Prema procjenama, cijeli takav komplet, uključujući infrastrukturu i logistički paket, mogao bi stajati oko 600 milijuna dolara, dakle, oko 100 milijuna više od izraelske ponude. Tu treba podsjetiti da je Rumunjska jako loše prošla kad je 2013. godine s Portugalom sklopila ugovor o nabavi 9 jednosjeda F-16 A i tri dvosjeda F-16B sa SAD-om.

Avioni su plaćeni 120 milijuna dolara, a remont, modernizacija, obuka i naoružanje, logistička potpora i adaptacija infrastrukture 508 milijuna dolara. S druge strane, već nekoliko tjedana u javnosti se nagađa kako SAD nakon propasti dogovora s Izraelom za Hrvatsku ima spasonosni prijedlog. Prema dostupnim informacijama, SAD je neka rješenja Hrvatskoj nudio već tijekom ovog natječaja, ali su ona odbijena pa ne bi bilo čudno da se ponovno nađu na stolu.

Grčka ponuda

Prema riječima naših sugovornika, predstavnici američkog veleposlanstva tijekom 2017. godine visokim dužnosnicima MORH-a predlagali su da F-16 Hrvatska odabere kao svoj budući borbeni avion, a naknadno bi odabrala zemlju partnera (SAD ili neku drugu) od koje bi potom kupila novi ili polovni avion.

U slučaju kupnje novog F-16, predstavnici veleposlanstva, prema navodima naših sugovornika, predlagali su da Hrvatska u prvoj fazi kupi 6 do 8 aviona, a kasnije još 4 do 6. Druga varijanta koju je američka strana nudila je nadogradnja već korištenih F-16 C/D Block na razinu F-16V, koji je po karakteristikama vrlo sličan najnovijem F-16 Block 70/72. Najveća prepreka tom prijedlogu je cijena. Procjenjuje se da bi takav aranžman Hrvatsku mogao stajati oko 800 milijuna dolara, a to je već cijena za koju bi se mogao kupiti novi Gripen. Na stolu bi se ponovo mogli naći i F-16 koje je na natječaju nudila Grčka, a SAD je tu ponudu zdušno podržavao.

Opcije nakon poništenja posla s Izraelom

1. Poziv švedskom SAAB-u
    MORH na razgovor poziva drugorangiranog na natječaju i pokreće razgovore o ponudi za švedski Gripen

2. Poništenje natječaja
    Poništava se natječaj i raspisuje novi, a MORH poziva ponuditelje da daju svoje ponude

3. Poništenje natječaja i suradnja sa SAD-om
    Hrvatska izravno sa SAD-om dogovara nabavu aviona putem donacije ili kupnje, najvjerojatnije korištenog aviona koji se modernizira

Izvor: www.jutarnji.hr
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #220 on: January 09, 2019, 05:36:39 pm »

Izgleda da bi se sutra ovo moglo rasplesti ili barem da se nešto konkretno zna.  Undecided

=========================

UMIROVLJENI GENERAL

Tko je Udi Adam, Izraelac koji stiže u Zagreb s 'ispričnicom' zbog propalog posla s avionima?
Autor: Vanja Majetić Objavljeno 09.01.2019.

Nezahvalnu zadaću upućivanja isprike Hrvatskoj zbog nerealizacije prodaje borbenih aviona F-16 Barak u četvrtak će imati generalni direktor izraelskog ministarstva obrane Udi Adam. Riječ je o bivšem visokorangiranom časniku koji je u nekoliko navrata iskusio neposrednu borbu, a danas kao najviše pozicioniran menadžer tamošnjeg ministarstva obrane obavlja posao nadzora razmjene, izvoza i uvoza vojne tehnologije
Prema najavama, u četvrtak bi u službeni posjet trebao stići generalni direktor izraelskog ministarstva obrane te bi se trebao službeno ispričati hrvatskim vlastima zbog toga što Izrael nije u mogućnosti realizirati 500 milijuna dolara vrijedan kupoprodajni ugovor za eskadrilu borbenih zrakoplova tipa F-16 Barak.

Slanje Adama u Zagreb s 'ispričnicom' može se protumačiti dvojako. Budući da je riječ o najviše rangiranom menadžeru pri ministarstvu obrane, koji ujedno nosi čin alufa, što je ekvivalent našem general-bojniku, na njegov dolazak može se gledati kao na iskreno žaljenje zbog neobavljenog posla. S druge pak strane, Adamu je nadgledanje razmjene, kupnje i prodaje oružja zapravo osnovni posao.

Na toj poziciji nalazi se od 2013. godine, kad je napustio mjesto predsjednika državne tvrtke za proizvodnju oružja IMI, u kojoj je radio na pripremi dugo planirane privatizacije državnih tvrtki što proizvode oružje, a koja je zaustavljena nakon što su otkrivene malverzacije s procjenom vrijednosti giganata poput IMI-ja i Elbit Systemsa.

https://www.tportal.hr/
Logged
švercer011
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 709



« Reply #221 on: January 09, 2019, 07:58:49 pm »

Dobar zakljucak I Selaka na samom pocetku snimka
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 911



« Reply #222 on: January 09, 2019, 09:20:54 pm »

Stara izjava, ništa nova.
Čitav dan čitam izjave odgovornih ali mi se ne komentira.
Pričekajmo do sutra, možda budemo pametniji.

poz.
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 587



« Reply #223 on: January 10, 2019, 10:00:00 am »

Isplivali "nepostojeći" tajni dokumenti: SAD upozoravale Hrvate?
Zagreb -- Saga oko sve više sporne nabavke američkih borbenih aviona iz Izraela, nastavlja se u Hrvatskoj.

IZVOR: TANJUG ČETVRTAK, 10.01.2019. | 08:37

Delovi nezvaničnih dokumenata kojim su SAD upozorile najviše hrvatske institucije na prepreke kojoj Zagrebu stoje na putu nabavke izraelskih borbenih aviona F-16 "Barak", tzv "non-pejpera", a za koje hrvatski zvaničnici tvrde da ne postoje, objavljeni su na portalu "Obris".

U hrvatskoj javnosti već danima se provlače informacije o tim dokumentima, a sam vrh državnog rukovodstva Hrvatske, uključujući predsednicu Kolindu Grabar-Kitarović, premijera Andreja Plenkovića i Ministarstvo odbrane, demantovali su postojanje dokumenata, prenosi "Indeks".

Portparolka predsednice Grabar-Kitarović izjavila je da ona nije primila nikakve dokumente, uputivši pritom novinare sajta "Indeks" da pojašnjenje traže u Ministarstvu odbrane.

"U Ministarstvu odbrane ne postoji nikakav 'non-pejper' dokument u kojem se upozorava Republika Hrvatska da se ne odobrava prodaja izraelskih aviona Republici Hrvatskoj. Ministarstvo odbrane arhivira primljene akte, tako i akte i korespodenciju sa zemljama ponudjačima u postupku nabavke višenamenskog borbenog aviona", saopšteno je iz hrvatskog Ministarstva odbrane.

Plenković je demantovao objavu portala "Obris", rekavši da dokumenta nikada nije video i da ne zna o čemu je reč.

Ministar odbrane Hrvatske Damir Krstičević takođe je odbacio navode o postojanju dokumenata. "Ne mogu da verujem da bi neko poverovao da bi predsednica, premijer i ja nakon takvih saznanja nastavili ceo posao oko 'Baraka' i da bismo bili toliko neodgovorni", rekao je Krstičević, prenosi Indeks.

Portal "Obris" objavio je delove dokumenata za koje predsednica, ministar odbrane i premijer tvrde da ne postoje, a koji je u Zagreb stigao još u januaru 2018. godine, navodi "Indeks".

Reč je o nezvaničnom dokumentu u kom piše: "Vlada SAD želi da Hrvatska ima potpunu sliku o svim elementima programa F-16, kako bi Hrvatska mogla da dođe do informisane odluke".

Kako prenose, taj dokument je u Hrvatsku stigao u vreme kada se u tamošnjoj javnosti govorilo o sprovođenju dodatnih istraživanja odbrambenog "posla veka".

U dokumentu se na dve stranice u pet odvojenih tačaka upozorava na preporučenu satnicu i korake za dobijanje kvalitetnog uvida u tehničko stanje ponudjenih izraelskih i grčkih polovnih aviona, dodaje se i niz pitanja koje bi Hrvatska trebalo da postavi Izraelu i Grčkoj o strukturi, aviona i stanju motora na avionima, kao i o opremi, rezervnim delovima i obuci.

Dalje se navodi da bi Hrvatska trebalo da razmotri moguće vremenske odrednice nabavke aviona i preporučene korake potrebne za kvalitetan uvid u ponudu novih aviona i moguće vremenske odrednice čitavog posla nabavke novih američkih aviona F-16V za Hrvatsku.

Ocena portala "Obris" je da je u dokumenta sigurno imalo uvid više ljudi od premijera, predsednice i ministra odbrane, te da je neshvatljivo negiranje postojanja dokumenata i antagoniziranje SAD kao strane koja je zarad vlastite gramzivosti menjala stavove i uništila hrvatsko-izraelski posao veka.
Logged
Рашо
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 472



« Reply #224 on: January 10, 2019, 01:37:19 pm »

Да је било, усудио бих се рећи, мало више памети и политичке мудрости, Хрватска је требала да се окрене Француској и Миражима-2000.
Logged
Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 25 queries.