PALUBA
December 15, 2019, 03:07:00 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
Glavni pokrovitelj foruma Paluba
kompanija
Protexi Group System
http://www.protexigroup.co.rs/
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Broj MiG-21 u svakoj eskadrili 1960-1980-ima  (Read 3016 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dead1
desetar
*
Offline Offline

Posts: 139


« on: October 17, 2018, 01:36:03 am »

Dobar dan,

Nakon sto sam procitao ovaj odlican tekst, imam par pitanja o organizaciji JNA RV I PVO.

https://tangosix.rs/2015/02/11/istorija-domace-upotrebe-lovca-presretaca-mig-21/

Jedinice sa MiG-21

1. 204 LAP
U originalu 204 LAP je dobio 40 MiG-21F-13.  Ti su bili raspodijeljeni ovako:

Stab - 4 MiG-21F-13
126 LAE - 12 MiG-21F-13
127 LAE - 12 MiG-21F-13
128 LAE - 12 MiG-21F-13

Nakon toga je 204 LAP dobio 36 MiG-21PFM.  Ti su zamijenili MIG-21F-13 u stabu i 126 i 127 LAE.  128 je zadrzao MiG-21F-13 za nastavu.
Ako stab i dalje ima 4 MiG-21, da li to znaci da su 126 i 127 LAE povecali broj aviona na 16 x MiG-21PFM?  Ili su i dalje imali 12 x MiG-21PFM (sve ukupno 24 za obe eskadrile) a ostali 8 MiG-21PFM su zadrzani kao rezerva?

Izmedu 1970-1975 JNA dobila oko 25 MiG-21M i 6 MiG-21MF.  Ti su ponovo otisli u 204 LAP (glavnina MiG-21PFM su otisli u 117 LAP).

31 MiG-21M/MF nije dovoljno  za 2 eskadrile sa 16 i stab sa 4 aviona, a narocito ne ako uzmemo u obzir da su 2 MiG-21M izglubljena 1973 i 1974 godine.  To znaci 1975 je svega 29 MiG-21M/MF.  Po toj logici to je dovoljno za stab (4 aviona) i dvije eskadrile sa 12 aviona i 1 kao rezerva.  Da li je ovo tacno?  Ili da li je Puk zadrzao MiG-21PFM u stabu (a isto tako u 128 LAE za skolovanje).

2. 83 i 117 LAP

Ove su jedinice svake imale po dvije lovacke eskadrile (123 i 130 u 83, 124 i 125 u 117).  Oba dva puka su dobijala ostatke aviona koji su sluzili prvo u 204 LAP.  Usput je 117 LAP imao i lovacko-izvidacku eskadrilu (352 LAP sa 12 MiG-21R, a u 1980-ima i sa 4 MiG-21MF i barem 3 MiG-21PFM).

Ako uzmemo gubitke u i da je 128 LAE zadrzala 10 MiG-21PFM za obuku u obzir, 117 LAP je dobio svega 23 MiG-21PFM u ranim 1970-ima.  Da li je to tacno?
  
Po tome, 117 LAP je imao svega dovoljno aviona MiG-21PFM za skoro dvije eskadrile, a ne dovoljno za stab.  A do 1978 je izgubljeno barem 9 MiG-21PFM.  Znaci ostalo je svega 27 aviona za 124 LAE, 125 LAE i 128 LAE (prosijek 9 aviona po eskradili).



83 LAP je dobio  ostatke MiG-21F-13 pocetkom 1970-ima.  Do 1972 je izgubljeno oko 10 MiG-21F-13.  Znaci da je 83 LAP dobio oko 31 MiG-21F-13.  Kako su ovi avioni raspodijeljeni?  31 aviona je dovoljno za dvije eskadrile sa 14 aviona i stab sa 3.  Da li je to tacno ili su neki avioni zadrzani u rezervi?



3. Broj dvosijeda u svakoj jedinici

JNA je primila oko 25 MiG-21U/US izmedu 1965 i 1971.  Kako su ti avioni raspodijeljeni?  Da li je svaka eskadrila dobila neki broj ili da li je svaki puk imao trenaznu eskadrilu?  Kao trenazna eskadrila da li je 128 LAE (a poslije 129 LAE) dobio veci broj tih aviona nego brobene jedinice?

Koliko znam standard u Varsavskom Paktu je oko 4 dvosijeda u svakom puku.  Da li Jugoslavija zadrzala taj sistem?


4. Broj MiG-21Bis u eskadrilama

JNA je primila 91 MiG-21Bis.  

Koliko znam ti avioni su opremili 5 eskadrila:

123LAE/83 LAP
124 LAE/117LAP
125 LAE/117LAP
126 LAE/204 LAP
127 LAE/204 LAP

Koliko je MiG-21Bis bilo u svakoj eskadrili?  I da li su Stabni Odjeli i dalje imali svoje avione?




Izvinjavam se za losi Srpsko-Hrvatski - English is my first language.









« Last Edit: October 17, 2018, 01:48:13 am by dead1 » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 34 497



« Reply #1 on: October 17, 2018, 09:19:42 am »

Lovačke eskadrile su formacijski imale po 12 letelica, ali su pukovi imali 2 do 3 eskadrile. Deo novih letelica je uvek išao u VOC ( Vazduhoplovno Opitni Centar - Airforce Research Centre) na ispitivanja, tako da broj letelica, po eskadrili, nije prelazio 10 komada.
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 050


« Reply #2 on: October 17, 2018, 09:21:17 pm »

A šta se događa kada jedna eskadrila recimo izgubi 3 aviona ? Jel postojala neka rezerva da se popune gubici ili bi jednostavno te eksadrile nastavile da se bore sa manjkom aviona dok svi ne budu izbačeni iz stroja ?
Logged
dead1
desetar
*
Offline Offline

Posts: 139


« Reply #3 on: October 18, 2018, 01:19:32 am »

Sto se tice verzija MiG-21F-13/PFM/M/MF ne mislim da je Jugoslavija kupila dovoljno MiG-ova za rezervu.  A zato sto se MiG-ovi brzo rusili, mislim dasu vjerovatno eskadrile bile uvijek ispod broja.  Zato me interesira koliko su imali dvo sijeda.

Posto su osnovane svega 5 MiG-21Bis eskadrila (123, 124, 125,126, 127) kazao bih da kupili rezervu.  Ako je standardna eskadrile imala 14 jednosijeda onda 5*14 = 70.  Onda dodamo Stabski Odijel sa 4 aviona (znaci 12 za 3 lovacka puka) A kupili su 91 aviona (1 unisten 1978) pa znaci imali su oko 8 rezervnih aviona.  


GRESKA: Zaboravio sam da je 128 Eskadrila ponovo osnovata 1983 sa MiG-21Bis.  Ako su dobili standardan broj MiG-ova (14), znaci 6 esakdrilla sa 14 aviona = 84 aviona + 6 rezerva. 

128 LAE nije vise postojala 1991-e a broj MiG-21Bis je spao na oko 77 aviona izmedu 1977 I 1991.






« Last Edit: October 18, 2018, 01:43:09 am by dead1 » Logged
Perun
zastavnik I klase
*
Online Online

Posts: 1 934


« Reply #4 on: March 06, 2019, 08:31:23 pm »

To pitanje i mene zanima duze vrime
Logged
Perun
zastavnik I klase
*
Online Online

Posts: 1 934


« Reply #5 on: November 21, 2019, 05:28:00 pm »

352. iae
9 MiG-21R
4 MiG-21MF (prerađeni)
3 MiG-21PFM

129. lae
13 MiG-21PFM

Podatci su za 1991. Također za isto vrime imam podatak da je 5. korpus JRV ima 45 MiG-21 ali ne znam da li je tu uracunata i 352. iae ili samo 117. puk

Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 362


« Reply #6 on: November 21, 2019, 08:34:05 pm »

Na onovu podataka iz gornjih postova zaključujem da je SFRJ imala preko 100 MIG-21!?

Respektabilna sila! Sadašnje države nastale raspadom SFRJ nemaju ukupno 30 aviona.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 34 497



« Reply #7 on: November 21, 2019, 10:50:05 pm »

RV i PVO je koristilo ukupno 261 MiG-21 u 10 varijanti: 41 Mig-21f-13, 36 Mig-21PfM, 25 MiG-21M, 6 MiG-21MF, 46 MiG-21bis, 45 MiG-21bisK, 12 MiG-21R, 18 MiG-21U, 25 MiG-21UM i 7 MiG-21US.
Logged
dead1
desetar
*
Offline Offline

Posts: 139


« Reply #8 on: November 22, 2019, 12:41:58 am »

Na onovu podataka iz gornjih postova zaključujem da je SFRJ imala preko 100 MIG-21!?

Kao sto je Motorista kazao, bilo je oko 261 MiG-21.

Ali broj u upoterbi nije nikad bio toliko veliki zbog veliki broj sudara i drugih nesreca.  A MiG-21F-13 je povucen kad su MiG-21Bis usli u naoruzanje.



Quote
Respektabilna sila!

Ne bas a narocito ne od kasnih 1970-ih kad su sujedne drzave pocele dobijati naprednije avione nego Jugoslavija poput F-4 i MiG-23.  Susjedi su zato imali bolje sile, narocito u 1980-ima - Bugarska je naprimjer primila oko 90 MiG-23, 22 MiG-29, 40-ak Su-25, 21 Su-22 a imali su jos puno MiG-21, a Rumuni su imali 40 MiG-23  i 20 MiG-29 i veliki broj MiG-21 I IAR-93 (njihova varijanta Orla).


Talijani su bili slicni Jugoslaviji u lovackoj aviaciji - njihov glavni presretac od 1970-ih je bio F-104S.  F-104S je bolji nego MiG-21Bis u daljinskoj borbi a ne u bliskoj borbi.  Od 1980-ih Talijanske lovacko-bombarderske snage su postale puno jace nego Jugoslavenske kad su primile 100 Tornado IDS.

Grci su vec 1970-ih super sila sto se tice borbene aviacije u juznoj Evropi.  Tada su dobili 40 Mirage F1CG, 64 F-4E/RF-4E Phantom II i 56 A-7 Corsair II (a i veliki broj F-5A i F-104G).  Od srednjih 1980-ih su poceli dobijati 40 Mirage 2000 i 40 F-16C/D-30.

Jugoslavija je bila puno jaca nego Austrija (tako reci nista sve do 1980-ih kad su kupili 24 J-35D) i Albanije koja je imala stotinjak Kineskih kopija MiG-17 (J-5), MiG-19 (J-6) i oko 12 MiG-21 (J-7A).


A sijetimo se da su i Istocne evropljani imali podrsku od Rusa i Amerikanaca do Jugoslavija nije imala to zbog neutralnost.  

« Last Edit: November 22, 2019, 12:59:25 am by dead1 » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 34 497



« Reply #9 on: November 22, 2019, 07:25:51 am »

F-13 su povučeni početkom 80-ih, PFM-ovi do kraja 1992 i M/MF posle opštenarodne žurke sa pucanjem i plakanjem.
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 869


« Reply #10 on: November 22, 2019, 05:43:38 pm »

зар м/мф нису били у 83. пуку у приштини и повучени после бомбардовања?
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 34 497



« Reply #11 on: November 22, 2019, 10:56:15 pm »

Ne bi trebalo. Pored toliko bis-ova zašto bi držao M/MF?
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 869


« Reply #12 on: November 23, 2019, 01:38:40 am »

чини ми се да сам налетео на тај податак, е сад, кад и где... пфм су уништени после дејтона. сад, да ли су били у летном стању не знам. р- ови су такође тад уништени.
Logged
draggan
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 178


« Reply #13 on: November 23, 2019, 03:13:32 am »

L-15 su povučeni iz naoružanja 1997. izuzev 4 komada (816,819,823,824) koji su dodeljeni 1.ao / 353.iae (uz jedina dva preostala L-14i (103 i 105). 816,819,824 su uništeni na a.Batajnica 1999. a 823 se "vukao" do 2007. kada mu je istekao resurs. Ova dva preostala L-14i su rashodovani 2003. L-15 su do 1997. bili u sastavu 230.lbae / 98.abr.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 34 497



« Reply #14 on: November 23, 2019, 03:09:16 pm »

Hvala draggane.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 27 queries.