PALUBA
April 19, 2024, 06:32:35 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages: [1]   Go Down
  Print  
Author Topic: Evropa ne zna šta da radi sa krvavim ratnicima islama  (Read 2417 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« on: March 18, 2019, 07:57:22 am »

Evropa ne zna šta da radi sa krvavim ratnicima islama
Goran Čvorović   17. mart 2019.

Inicijativa švedskog ministra unutrašnjih poslova da se formira međunarodni sud za teroriste. Novi Haški tribunal za džihadiste nije moguć jer je on postao sinonim za nepravdu

STATUS oko hiljadu i po evropskih džihadista, koji su preostali posle uništavanja Islamske države na teritoriji Sirije i Iraka, brine u poslednje vreme vlade širom kontinenta. Velika većina političara i javnog mnjenja se uglavnom protivi njihovom vraćanju u matične zemlje, odakle su krenuli u teroristički pohod, strahujući da bi mogli da postanu pokretna opasnost za mir i bezbednost na evropskom tlu.

Na originalnu ideju je tim povodom došao švedski ministar unutrašnjih poslova Mikael Damberg, koji je nedavno predložio da se formira Specijalni međunarodni sud za džihadiste. Ovaj sud bi, prema ideji švedskog socijaldemokrate, trebalo da funkcioniše po principu Tribunala za ratne zločine za bivšu Jugoslaviju sa sedištem u Hagu. To bi, po njemu, olakšalo prikupljanje dokaza, izjave svedoka i ispitivanja.

- To je odlična ideja. Veoma ozbiljno pitanje, kao što je situacija sa džihadistima, ne potpada pod nadležnost samo jedne zemlje. Takvim stvarima treba da se bavi internacionalna pravda. Zemlje imaju problem kako da se postave u novonastaloj situaciji, a međunarodno pravosuđe ima nadnacionalne prerogative - ističe, za "Novosti", francuski istoričar Aleksi Trud. Ali, Trud misli da ovaj sud ne bi trebalo da se nalazi gde i ostali međunarodni tribunali koji bi mu poslužili kao primer.

- Hag kao mesto nije dobra ideja. Možda bi sud baš trebalo da ima sedište u Švedskoj. Ili, na primer, u Beču. Hag je obeležen neuspehom i predstavlja mrlju u međunarodnom pravosuđu - ističe naš sagovornik. Slično, iz istih razloga, misli i njegov kolega istoričar, profesor sa Sorbone Žan-Pol Bled.

- Ako se bude osnivao taj tribunal, Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju u Hagu nije baš dobar model - kaže Bled za naš list. Ideja je tek u povoju, a detalji još nisu razrađeni. Švedski ministar je, ipak, istakao da je nerealno očekivati da se taj sud osnuje pod okriljem UN, kao što je to bio slučaj s Jugoslavijom ili Ruandom, ističući da bi takav predlog mogao da se suoči s vetom. Zbog toga smatra da bi organizovanje takvog suda na sebe trebalo da preuzme Evropska unija.

Šefica evropske diplomatije Federika Mogerini, međutim, smatra da pitanjem povratka džihadista treba da se bavi svaka zemlja pojedinačno. Ona je posle nedavnog sastanka s ministrima spoljnih poslova država članica poručila da s tim u vezi neće biti odluke na evropskom nivou i da je najviše što može da se učini po tom pitanju evropska saradnja koja bi omogućila razmenu mišljenja i olakšala odluku državama.

- Nije potrebna saglasnost EU. Mogerinijeva je i sama rekla da to pitanje treba da rešava svaka zemlja ponaosob. Evropske države, i ne samo one s našeg kontinenta, već iz celog sveta, mogu same da se organizuju i osnuju ovaj sud - tvrdi Trud. Ovaj francuski istoričar smatra da ne bi bilo teško osnovati jednu takvu supranacionalnu instituciju, iako bi za to, tehnički, bilo potrebno malo vremena.

- Postoji konsenzus po tom pitanju. Svim evropskim zemljama bi to odgovaralo. Ima mnogo i drugih država koje bi, siguran sam, sarađivale, kao što su Irak, Sirija, Turska...

FRANCUSKA senatorka centrističkog opredeljenja Natali Gule je takođe, poput švedskog ministra unutrašnjih poslova, predložila osnivanje evropskog suda za džihadiste, ali joj se čini da je, posle svega, njegovo osnivanje malo moguće, pa se zato preorijentisala na "specijalizovanu ustanovu", formiranu "negde u Evropi", gde bi pripadnici obaveštajnih službi evropskih zemalja mogli najpre da ispitaju učesnike u džihadu, pre nego što budu predati matičnim zemljama na suđenje.

Računa se da se u kampovima koje drže Kurdi, među uhvaćenim džihadistima, nalazi oko 800 muškaraca iz Evropske unije, 700 žena i oko 1.500 dece. Alarm je upaljen kada je Donald Tramp nedavno poslao poruku evropskim zemljama da preuzmu svoje džihadiste zbog povlačenja američkih trupa, inače će oni završiti na slobodi. Kurdi smiruju situaciju, ističući da ih neće puštati, ali je jasno da nisu u stanju da o svima njima vode računa.

NAJVIŠE SA FRANCUSKIM PASOŠEM

FRANCUSKA ima u Siriji zatočenih oko 150 svojih državljana, od kojih su pedesetak odrasle osobe. Stotinak Šveđana takođe tamo čeka šta će biti s njima, kao i tridesetak Austrijanaca. Vlasti u Beču ističu "tehničke probleme" da bi ih preuzeli, ne želeći da izlažu opasnosti svoje državne službenike. Jedino se Nemci drže principa da su obavezni da preuzmu svoje državljane i da im sude, ali i oni priznaju da bi to bilo veoma teško i opasno.

Izvor: www.novosti.rs
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #1 on: March 18, 2019, 11:04:13 am »

Pa neka im daju drzavljanstvo, posao, socijalnu pomoc, amnestiju, pravo glasa, garantovan broj mesta u parlamentu... mozda ne bi bilo lose da im daju i jedan deo teritorije na kome bi proglasili sopstvenu drzavu... kako to sada ne znaju? Mozda bi bilo resenje da zapocnu pregovore, pa neki obavezujuci sporazum, inkluzija u zajednicu kroz razne programe... Sve su to iskusne osobe u oblastima hemije, prerade mesa, poslovima bezbednosti, transporta opasnih materija...

A jbg, o tome su trebalo mnogo ranije razmisljati.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2 on: March 18, 2019, 11:19:35 am »

Gledam nešto prošle sedmice na poslu. Ekipa azilanata došla na posao kao pooćna radna snaga...njih 5-6 sa Bliskog istoka, nisam išao dublje i konkretnije odakle su došli. Rekoše mi , dvojica iz te ekipe u 11h prestali sa radom zbog molitve, pridružili im se i ostali. Niko od radnika ih nije ometao...prećutali....svak gleda svoj posao. Sutra su dobili momentali otkaz brzom poštom na adresu stanovanja. Pojavili se na poslu i to saznali....

Elem po zakonu i uz urgiranje nekih socijalnih službi došli su na probni rad. Primenilo se staro kafansko pravilo. Gost je uvek u pravu ali dok se ponaša kao gost  Wink

...Si fueris Romae, Romano vivito more, si fueris alibi, vivito sicut ibi
« Last Edit: March 18, 2019, 11:31:31 am by Milan (longtrip) » Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #3 on: March 18, 2019, 08:34:58 pm »

Ta molitva traje 5 minuta, koliko pusenje cigarete prosecnog pomocnog radnika u Srbiji. Nije to prepreka za neki ozbiljniji posao... Vise je u pitanju animozitet prema muslimanima. Ja sam radio sa njima. Neki od njih su bili religiozni. Odu u svlacionicu, obave sta imaju vrate se, ni ne primetis da ih nema. Ja to nikom ne bih branio dokle god rade kako treba.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #4 on: March 18, 2019, 09:06:01 pm »

Eto, sve zavisi od postignutog stepena demokratije jednog evropskog društva. Ima nekih koji im ne dozvoljavaju ni minarete da zidaju  Wink
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #5 on: March 19, 2019, 02:01:01 pm »

Ta molitva traje 5 minuta, koliko pusenje cigarete prosecnog pomocnog radnika u Srbiji. Nije to prepreka za neki ozbiljniji posao... Vise je u pitanju animozitet prema muslimanima. Ja sam radio sa njima. Neki od njih su bili religiozni. Odu u svlacionicu, obave sta imaju vrate se, ni ne primetis da ih nema. Ja to nikom ne bih branio dokle god rade kako treba.

Ne ulazeći u lična iskustva ,projektovane teoretske svetonazore,  ili konkretne iskustvene spoznaje dostignutih ( primenjenih) oblika idealnog društva u Evropi, u koje se kune dobra većina "open mind" aktivista u Srbiji. Jedina namera, zbog koje sam i napisao viđeno, jeste odnos ka poslu u organizovanom kapitalističkom društvu koje nema pardona za privatne potrebe osim ako nisu izglasane referendumom.
Demokratija nije anarhija da svak radi šta mu padne na pamet, već samo poštovanje legalno izabranih zakona od strane većine. Samim tim, jer većina odluči o tome, nema mesta za rastegljiva poimanja  pauze na radnom mestu , koja se može iskoristiti kako je nekome volja ali u propisano vreme s kojim si prethodno upoznat i sa čime si se saglasio u ugovoru za zaposlenje.

Nema tu nikakvog animoziteta prema bilo kojoj religiji ili bilo kojim ličnim potrebama, već o unapred dogovorenom poslovnom aranžmanu po zakonu, koji podrazumeva prava i obaveze.
Ako neko treba da uzme lek u određeno vreme, biće mu naravno omogućeno.

Ono što treba da shvate ljudi koji biraju Evropu za životnu destinaciju, bez obzira kojim povodom.Jeste da se moraju prilagoditi osnovnim postulatima i pravilima društva u kom ne mogu samo tražiti prava, već poštovati i obaveze koje su osnov funkcionisanja takvog sistema.

Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #6 on: March 19, 2019, 04:15:07 pm »

Svaka Evropska drzava proklamuje slobodu veroispovesti, makar deklarativno. Iako zavisi od zemlje do zemlje stepen tih sloboda, (sto se mene tice neka prava im se ne trebaju dozvoliti posebno u pogledu odnosa prema zenama, i serijatskom zakonu) ali molitva od pet minuta jednom- dva puta u toku radnog vremena, zavisi od trajanja posla ne bi trebalo nikome da bude problem. Na kraju krajeva, neka se to vreme oduzme od vremena za rucak. Oni imigranti koje ja poznajem su krajnje vredni i posteni ljudi, i slobodno mogu da kazem da rade marljivije od nasih ljudi na istim poslovima. Iako su imali problem da iznajme  stan kada to uspeju ne prodje mnogo da budu prihvaceni od strane komsiluka i stanodavca jako dobro. Jedno je slika prikazana u drustvu, drugo covek od krvi i mesa.
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #7 on: March 19, 2019, 07:21:39 pm »


 Vidite ovako.
 U Uređenim kompanijama ( kod nas naprimer) imamo pauze u tačno određeno vreme. Verski i državni praznici su slobodni dani. Krsna slava isto. A kako umetnuti klanjanje? Nemam ništa protiv nikoga. Ali? Ovo što je dozvoljeno je po zakonu RS. Klanjanje koliko znam nije.

 Moje mišljenje šta de se radi s njima nije za forum

 S poštovanjem.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #8 on: March 19, 2019, 07:25:32 pm »

Pa evo Kile lepo je napisao Milan samo to nije najbolje formulisao pa su ljudi shvatili pogresno. Nisu oni dobili otkaz kako je Milan napisao, njima je poslodavac dao neplaceno odsustvo na neodredjeno vreme da mogu da upraznajvaju verske obrede kad god im se prohte.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #9 on: March 20, 2019, 10:56:43 am »

Pa evo Kile lepo je napisao Milan samo to nije najbolje formulisao pa su ljudi shvatili pogresno. Nisu oni dobili otkaz kako je Milan napisao, njima je poslodavac dao neplaceno odsustvo na neodredjeno vreme da mogu da upraznajvaju verske obrede kad god im se prohte.

Hvala za prevod  Grin

Open mind aktivisti zaboravljaju da su evropske države sekularne....
Logged
Pages: [1]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.029 seconds with 23 queries.