PALUBA
May 28, 2020, 12:22:27 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: If you are experiencing problems during registration process, please contact us on flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Јом кипурски рат  (Read 3067 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
stojan1974
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 152


« on: July 22, 2019, 04:54:01 pm »

Нећу писати о самом сукобу ништа, само ме занима једно питање. Пошто се говори да је Голда Мејер размишљала о употреби атомске бомбе, шта ви мислите, да ли би је Израел  бацио на неки град или на неки војни циљ ? Како би се по вама ствари даље одвијале да је нпр. дошло до употрбе атомског оружја ?
Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 056



« Reply #1 on: July 23, 2019, 12:21:47 pm »

Da su arapi probili Izraelsku odbranu, pala bi i atomska.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 738


« Reply #2 on: July 23, 2019, 02:19:01 pm »

Nisam baš siguran!

Izrael ne bi dobio dozvolu od USA da izvrši atomski udar, jer bi to značio novi veliki rat.
A Izrael, bez saglasnosti USA tako nešto tada nije mogao da izvede.
Ne sme, i ne može ni sada.
Jer da može i sme - oni bi već odavno sprašili jednu na Iran.

A zašto ne sme:
da kojim slučajem Izrael opali koju atomsku bombu na bilo koju arapsku državu u okruženju, arapi bi celu državu Izrael sravnili sa zemljom. Jednostvno, zbrisali sa zemljine površine. Bilo bi to mnogo krvavo - i toga je Izrael, i ceo svet svestan.

Ovo je moj lični stav.
Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 056



« Reply #3 on: July 23, 2019, 02:53:30 pm »

Ako bi arapi mogli, izbrisali bi izrael več davno. Koliko sam sreo i bio u Izraelu, i poznajuči mentalitetu i momentu kad bi bilo postojanje izraela ugroženo, nebi nikoga pitali dali mogu. A verujem da tada ni sssr nije toliko volela arape da bi zbog njih počela rat sa sad.

Tako ja mislim, ali mi drago da nismo videli kamo bi ta igra odvela ako bi se desila. šbbabb.

Quote
Seymour Hersh alleges weapons were deployed on several occasions. On October 8, 1973, just after the start of the Yom Kippur War, Golda Meir and her closest aides decided to put eight nuclear armed F-4s at Tel Nof Airbase on 24-hour alert and as many nuclear missile launchers at Sedot Mikha Airbase operational as possible. Seymour Hersh adds that the initial target list that night "included the Egyptian and Syrian military headquarters near Cairo and Damascus

 Hersh, Seymour (1991), The Samson Option: Israel's Nuclear Arsenal and American Foreign Policy, New York City: Random House, p. 170.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 36 195



« Reply #4 on: January 29, 2020, 11:44:17 am »

Logged
Perun
Moderator
potporučnik
*
Online Online

Posts: 2 874


« Reply #5 on: January 29, 2020, 02:46:51 pm »

Da se to nebi desilo Sovjeti su poslali svoje bombe Egiptu-bar tako prica glasi. S druge strane ameri nebi dozvolili izraelu da koristi svoje bombe. Da su kojim slucajem i koristili pretpostavljam da bi ciljevi bili svi susjedni arapski glavni gradovi
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 169


« Reply #6 on: January 29, 2020, 03:06:58 pm »


U memoarima Golde Meir (izdanje Globus - Zagreb), predsednice Vlade u vreme rata 1973., jasno stoji da je u kritičnom trenutku rata Golda Meir izdala naređenje da se avioni, verovatno Mirage III ili možda Vautour, naoružaju atomskim bombama, tj da se bombe podvese i da avioni budu u petominutnoj gotovosti za poletanje na Kairo. Nema sumnje da bi, da Egipćani nisu zaustavljeni, Golda Meir izdala naređenje za poletanje aviona sa bombama. Teško da bi SAD tu mogle uraditi nešto. Reč je bila o opstanku jevrejske države, jer je stvarno, u jednom trenutku, stanje bilo kritično!
Logged
Perun
Moderator
potporučnik
*
Online Online

Posts: 2 874


« Reply #7 on: January 29, 2020, 03:49:48 pm »

Jako kratko je bilo kriticno. Poglavito jer se arapi nisu drzali međusobnog dogovora. Egipcani su stali odmah nakon mostobrana. Tako da su se izraelci mogli obracunati s neprijateljima pojedinacno. Ali nije ni njima islo sve po planu. Ka i uvik tamo je pobjedija manje traljav igrac
Logged
fazan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 122


« Reply #8 on: January 29, 2020, 09:08:55 pm »

У војничком смислу, Јом кипур је био чиста израелска победа. Били су нападнути и одбранили су се. Рат није трајао шест дана као претходни, него се одужио на целих 19 дана, није све ишло као на показној вежби, коштало је пуно више него што су очекивали - али су победили.

Што се тиче евентуалне употребе нуклеарног оружја, Израел се борио за опстанак. Да је пригустило, сигурно би га употребили. Израелски нуклеарни програм (који званично не постоји) није настао тако што су добили технологију и оружје од Американаца, него су то сами направили. Наравно, било је и крађе технологије, па и израелских шпијуна који су завршили у америчким затворима.

То о совјетском нуклеарном оружју у Египту је само прича, без икакве основе.

Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 738


« Reply #9 on: January 29, 2020, 09:37:24 pm »

Moje mišljenje je da se u tom ratu Izrael nije borio za opstanak! Borio se da zadrži deo teritorija koje je u prethodnim ratovima okupirao i oteo od suseda. No, Egipat nije mačji kašalj, posebno, kada iza sebe ima pomoć SSSR pa je zato nastao haos u Tel Avivu.

Prva činjenica:
Egipat nije imao plan, ni potrebne snage, a ni namere da upadne u Jerusalim i Tel Aviv i da uništi jevrejsku državu, već samo da povrati okupirani Sinaj pod svoje okrilje!

Druga činjenica:
izrael nije napravio nuklearno oružje svojom tehnologijom, svojim znanjem, u svojoj zemlji, već su to dobili gotovo servirano od USA.
Upravo zbog toga, odobrenje za upotrebu tog oružja je moralo da dođe iz Bele kuće, a ne iz Tel Aviva. To što su avioni naoružani (?) i stavljeni u pripravnost, ne znači ništa, jer za njihovo poletanje ameri su morali dati znak.
Da su kojim slučajem poleteli, SSSR bi ih skinuo!

Treća činjenica:
Da su se kojim slučajem izraelci osokolili i krenuli nuklearnom bombom na Kairo, ubeđen sam da bi depresija oko Mrtvog mora danas bila puno veća, a Sredozemno more bi bilo širo barem 20 - 30 km prema istoku.

Mora svakom biti jasno da se Izraelom vlada iz Vašingtona a ne iz Tel Aviva!
Logged
fazan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 122


« Reply #10 on: January 30, 2020, 01:10:12 am »

Египат је добио Синај назад за зеленим столом, оног тренутка када је признао право Израела на постојање.

Prva činjenica:
Egipat nije imao plan, ni potrebne snage, a ni namere da upadne u Jerusalim i Tel Aviv i da uništi jevrejsku državu, već samo da povrati okupirani Sinaj pod svoje okrilje!
Израел је веома мала земља, да је Египат повратио Синај, а Сирија се сјурила са Голана, питање је где би стали. Ни једна ни друга земља нису признавале право Израела на постојање.
[/quote]
Quote
Druga činjenica:
izrael nije napravio nuklearno oružje svojom tehnologijom, svojim znanjem, u svojoj zemlji, već su to dobili gotovo servirano od USA.
Upravo zbog toga, odobrenje za upotrebu tog oružja je moralo da dođe iz Bele kuće, a ne iz Tel Aviva. To što su avioni naoružani (?) i stavljeni u pripravnost, ne znači ništa, jer za njihovo poletanje ameri su morali dati znak.
Da su kojim slučajem poleteli, SSSR bi ih skinuo!
Потпуно погрешно. Израел је развијао нуклеарни програм уз помоћ Француза, мада је сама историја дугачка и компликована.  Америка је била противник тог програма и у више наврата је подметала ногу. Имаш на интернету информације о томе.
Quote
Treća činjenica:
Da su se kojim slučajem izraelci osokolili i krenuli nuklearnom bombom na Kairo, ubeđen sam da bi depresija oko Mrtvog mora danas bila puno veća, a Sredozemno more bi bilo širo barem 20 - 30 km prema istoku.
Брежњев је у једном тренутку претио да ће да пошаље војску у Египат, па се повукао подвијеног репа када су Американци запретили. Израел не би употребио нуклеарно оружје уколико му не би сам опстанак био доведен у питање. Цела епизода са наоружавањем бомбардера је трајала кратко, а догаћала сее у ситуацији када су имали 200 хиљада Египћана и 1000 тенкова на Синају, одбрану која се распала и паралисано ваздухопловство.
Можемо само да нагађамо шта би Совјети урадили да је Египат ушао у Израел, а Израелци звекнули бомбе. Ја мислим да не би урадили ништа.
Quote
Mora svakom biti jasno da se Izraelom vlada iz Vašingtona a ne iz Tel Aviva!
Америчко-израелски односи јесу завезнички, али су поприлично компликовани. Сигурно је да Америка утиче на израелску политику, али исто тако и Израел утиче на америчку.
Logged
dark-bullet
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 836



« Reply #11 on: January 30, 2020, 08:21:24 am »

Svaki puta kada si Arapi napali Izrael učinili su to zato, da unište državu Izrael. Tako je bilo i 1947 (već pre proglašenja države, ali nakon glasovanja u UN na kojem je britanski protektorat prestao a Izraelu priznato pravo na osnivanje). Tako je bilo i 1948 odmah nakon proglašenja Izraela. Tako je bilo i 1967 (Šestodnevni rat), a bome tako je bilo i 1973 (Jomkipurski rat). Koliko puta treba Arapi da napadnu Izrael pa da shvate, da ne mogu da ga slome? Koliko terotiroja moraju Arapi izgubiti, da shvate da oružjem mogu samo izgubiti, a da jedino dogovor kuću gradi? Arapi su opetovano pokazali svoj genocidni karakter prema Židovima, a šta radi Evropa? Blesavo govori "Nikada više", ali zato okreće glavu na stranu i kad god uzmogne pomaže Arapima kojih ima preko sto miliona, a Izraelu prst u *upak. Neće moći.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 738


« Reply #12 on: January 30, 2020, 03:35:44 pm »

Arapi su opetovano pokazali svoj genocidni karakter prema Židovima,

Ova tvrdnja, posebno u današnjim uslovima ne pije vodu!
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 36 195



« Reply #13 on: January 30, 2020, 04:31:00 pm »

Prema dnevniku Anatolija Černjajeva, Brežnjev je, 4. oktobra 1973. godine, izjavio sledeće:

Quote

We have offered them (the Arabs) a sensible way for so many years. But no, they wanted to fight. Fine! We gave them technology, the latest, the kind even Vietnam didn't have. They had double superiority in tanks and aircraft, triple in artillery, and in air defense and anti-tank weapons they had absolute supremacy. And what? Once again they were beaten. Once again they scrammed [sic]. Once again they screamed for us to come save them. Sadat woke me up in the middle of the night twice over the phone, "Save me!" He demanded to send Soviet troops, and immediately! No! We are not going to fight for them.

Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 825



« Reply #14 on: January 30, 2020, 05:13:48 pm »

Izrael vodi americku politiku a ne obratno.
Ni jedan predsednik amerike nije pobedio na izborima bez njihove podrske.
Jevrejski lobi u americi je izuzetan a njihov utijiac presudan.
Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 24 queries.