Grčka i Bugarska zatvaraju granicu sa Turskom

[Boro Prodanic]

Pre 300 godina je nosenje oruzija imalo smisla za zastitu sada vec ne.  Svaki poziv na ubijanje i linc bilo koga je kaznjivo zakonom kao govor mrznje, i to je krivicno a ne prekrsajno delo, isto se svodi i na pisanju po forumima. Kada neko zapreti na FB AV odmah ga 'apse. A da legitimise, hapsi i zavodi red ima pravo samo drzava. Sve ostalo i ostali podrivaju drzavu i drzavni poredak. Pre ili kasnije ce neko nastradati zbog toga.

Slažem se u potpunoisti.

Kolege, molim Vas da komentare i predloge tipa "Treba im uraditi ovo ili ono ..." bolje izostavite.

Нисам приметио да је било ко подстицао убијање или линч. Држава не може ускратити право својим грађанима да одбране своје животе и имовину. Иначе, право грађана да интервенише приликом нарушавања закона је признато у неким демократским друштвима. У Америци имаш тзв. ”грађанско хапшење” које ти даје за право да ухапсиш некога ко крши закон и задржиш га до доласка полиције. (Наравно, ако се успостави да није кршио закон, онда ћеш ти одговарати, а платићеш и одштету.)

Оно што се дешава на Лезбосу је директна последица тога што су људи препуштени себи, остављени од државе на милост и немилост. Нема то везе ни са ”Златном зором” ни са десничарима. Локалном становништву је догорело до ноктију и не желе да на острво долази свако ко може до њега да доплови.

Bilo je u temi svašta: "Kako se Nemačka rešila Židova"; "Bojeva municija"; "Preklopnik na rafalno" i slično. To se može shvatiti svakako kao poziv na nasilje oružjem.

[fazan]

Pre 300 godina je nosenje oruzija imalo smisla za zastitu sada vec ne.  Svaki poziv na ubijanje i linc bilo koga je kaznjivo zakonom kao govor mrznje, i to je krivicno a ne prekrsajno delo, isto se svodi i na pisanju po forumima. Kada neko zapreti na FB AV odmah ga 'apse. A da legitimise, hapsi i zavodi red ima pravo samo drzava. Sve ostalo i ostali podrivaju drzavu i drzavni poredak. Pre ili kasnije ce neko nastradati zbog toga.

Slažem se u potpunoisti.

Kolege, molim Vas da komentare i predloge tipa "Treba im uraditi ovo ili ono ..." bolje izostavite.

Нисам приметио да је било ко подстицао убијање или линч. Држава не може ускратити право својим грађанима да одбране своје животе и имовину. Иначе, право грађана да интервенише приликом нарушавања закона је признато у неким демократским друштвима. У Америци имаш тзв. ”грађанско хапшење” које ти даје за право да ухапсиш некога ко крши закон и задржиш га до доласка полиције. (Наравно, ако се успостави да није кршио закон, онда ћеш ти одговарати, а платићеш и одштету.)

Оно што се дешава на Лезбосу је директна последица тога што су људи препуштени себи, остављени од државе на милост и немилост. Нема то везе ни са ”Златном зором” ни са десничарима. Локалном становништву је догорело до ноктију и не желе да на острво долази свако ко може до њега да доплови.

Bilo je u temi svašta: "Kako se Nemačka rešila Židova"; "Bojeva municija"; "Preklopnik na rafalno" i slično. To se može shvatiti svakako kao poziv na nasilje oružjem.

Joj не верујем да је Божо позивао на насиље када је поменуо Јевреје. Напротив, мислим да је упозорио шта се дешавало у Европи када су ствари измицале контроли.

[Boro Prodanic]

Dobro, slažem se, svakako je mudro pripaziti malo šta se piše.

[fazan]

"Ovo više nije problem sa izbeglicama"

Grčki premijer Kirjakos Micotakis rekao je da je migrantska kriza "asimetrična pretnja" granicama EU i naglasio da Grčka i EU neće dozvoliti da budu ucenjene.

"To više nije problem sa izbeglicama. To je bezobrazan napad Turske, koja pokušava da iskoristi očajne ljude da promoviše svoju geopolitičku agendu i da skrene pažnju sa situacije u Siriji", rekao je Micotakis na konferenciji za novinare kojoj su prisustvovali predstavnici Evropske unije.

Kako prenosi grčki potal Ekatimerini, premijer Micotakis je rekao da ljudi koji pokušavaju da uđu u Grčku proteklih nekoliko dana ne dolaze iz sirijske provincije Idlib, ali da su bezbedno živeli u Turskoj duže vreme.

"Evropa neće dozvoliti ucenu Turske. Mi stojimo na raspolaganju u pomoći sa problemom izbeglica, kao i rešenja pitanja u Siriji, ali pod drugačijim okolnostima. Moja dužnost je da štitim suverenitet svoje zemlje", rekao je Micotakis.

On je dodao da se nada da će ova situacija "probuditi sve". "Budimo iskreni, EU nije imala zadatak da se bori sa migrantskom krizom, nadam se da će ovo biti buđenje za sve", izjavio je grčki premijer.

Predsednik Evropskog saveta Šarl Mišel, predsednica Evropske komisije Ursula fon der Lajen, kao i predsednik Evropskog parlamenta David Sasoli obišli su tursko-grčku granicu tokom dana.

Izvor: B92

[Dreadnought]

Situacija napeta, lokalno stanovništvo uznemireno


Tenzijie na grčko-turskoj granici ne jenjavaju, a prava drama odvija se kako na kopnu, tako i na moru. Migranti koji su preko Egejskog mora iz Turske prešli u Grčku već dva dana kampuju na obali ostrva Lezbos, zbog lokalnog stanovništva koje se buni protiv njihovog ostanka i zahteva da se prihvatni centri na ostrvu zatvore.

Ni na pučini ništa bolja situacija. Vlada Turske objavila je snimak na kome se vidi kako pripadnici obalske straže pucanjem u vodu, u blizini migranata, pokušavaju da ih odvrate od nastavka putovanja prema Grčkoj. Teško je i sa turske strane granice. Oni koji još nisu krenuli put Grčke dane provode na poljanama pored Jedrena, odakle planiraju da nastave svoje putovanje, uprkos lošim vestima koje dolaze sa grčko-turske granice.

Reporter N1 javio je sa grčko-turske granice da je situacija napeta i to mnogo više na turskoj nego na grčkoj strani. Ispričao je da hiljade migranata pokušavaju da pređu granicu, kao i da je najveći pritisak na reku Maricu.

"U poslednja 24 sata čak 1.000 migranata pokušalo je da pređe iz Turske, a od subote preko pet hiljada je vraćeno. Ministar unutrašnjih poslova Turske je napisao na tviteru da je čak 130.000 neprijavljenih migranata prešlo granicu, ali iz Grčke ta vest nije potvrđena. Grčka je rekla da zatvara granice, a vojska i policija brane granice dok migranti pokušavaju da pređu", preneo je reporter N1. 

Javlja i da je stanovništvo uznemireno i da su svi bili na ulicama iščekujući premijera Grčke. Dodaje da su grčke vlasti saopštile da je uhapšeno oko 200 migranata.

izvor

[ssekir75]

ајде да мени глупом неко паметан објасни како би се одбранио да је на месту грка. ово нису избеглице, ово је напад, како каже мицотакис. а нема их 200 па да их разјуриш сузавцем, већ више хиљада. лако је тупити из беАОградске фотеље. нека сви који мисле да су паметни оду на грчку границу и нека се покажу. у хрватској постоји лепа изрека, "лако је туђим к...ем глогиње млатити". код нас кажу "по туђим леђима 25 батина ништа није". на грчкој граници се брани европа и европска култура. ко то не схвата нек се врати у 6. разред основне и нек учи историју.

 и још једна ствар, примену силе не спрооводе локалци већ држава. локалци устају тек ако су директно угрожени а држава не ради свој посао (не може или неће).

[ssekir75]

https://www.blic.rs/vesti/drustvo/narodna-patrola-opet-divlja-beogradom-ponovo-presrecu-migrante-predstavljaju-se-kao/mee8xlg

Postajemo fasisticko drustvo. Vracamo se u 90. samo sto sada ne mrzimo Muslimane iz Bosne i Hrvate nego eto neke druge muslimane (i ne samo muslimane).

ето зашто се срби разоружавају.

Srbi i treba da se razoruzaju. Pogotovu zbog ovakvih dileja.

молим админе да реагују. не дозвољавам да ме неко назива дилејом (на циганском језику будала, глупак).

што се разоружавања тиче, отиди у села дуж мађарске и хрватске границе па онда соли памет. ако се највише буке ствара из многонационалне војводине, где гомила нас мирно живи једни са другима, или бар једни поред других, и нико ником не смета, а свима нам сметају "мигранти", онда ту нису проблем ни срби, ни хрвати, ни мађари, ни цигани, румуни, руси, чеси, словаци... него су проблем ти назови "мигранти". не могу само они једни да буду добри, а сви ми остали да не ваљамо.

[Duki]

Danas čitam u novinama, neki bugarin kupio oklopno vozilo i juri migrante, ne znam da li je vest za ovu temu il za smehoterapiju, evo vam link pa sami procenite

[dark-bullet]

Pre 300 godina je nosenje oruzija imalo smisla za zastitu sada vec ne.  Svaki poziv na ubijanje i linc bilo koga je kaznjivo zakonom kao govor mrznje, i to je krivicno a ne prekrsajno delo, isto se svodi i na pisanju po forumima. Kada neko zapreti na FB AV odmah ga 'apse. A da legitimise, hapsi i zavodi red ima pravo samo drzava. Sve ostalo i ostali podrivaju drzavu i drzavni poredak. Pre ili kasnije ce neko nastradati zbog toga.

Slažem se u potpunoisti.

Kolege, molim Vas da komentare i predloge tipa "Treba im uraditi ovo ili ono ..." bolje izostavite.

Нисам приметио да је било ко подстицао убијање или линч. Држава не може ускратити право својим грађанима да одбране своје животе и имовину. Иначе, право грађана да интервенише приликом нарушавања закона је признато у неким демократским друштвима. У Америци имаш тзв. ”грађанско хапшење” које ти даје за право да ухапсиш некога ко крши закон и задржиш га до доласка полиције. (Наравно, ако се успостави да није кршио закон, онда ћеш ти одговарати, а платићеш и одштету.)

Оно што се дешава на Лезбосу је директна последица тога што су људи препуштени себи, остављени од државе на милост и немилост. Нема то везе ни са ”Златном зором” ни са десничарима. Локалном становништву је догорело до ноктију и не желе да на острво долази свако ко може до њега да доплови.

Bilo je u temi svašta: "Kako se Nemačka rešila Židova"; "Bojeva municija"; "Preklopnik na rafalno" i slično. To se može shvatiti svakako kao poziv na nasilje oružjem.

Pa ovo je valjda vojni forum, na njemu je sijaset vojnih oficira i nekadašnjih vojnika ove ili one armije. Pa nije ovo klub ljubitelja ikebane. Nitko ovde ne "poziva" na nasilje, ali se sloboda brani i oružjem..

[Dreadnought]

Turska policija napala grčku, snimljen sporni momenat?


Grčki portal Ekatimerini prenosi video-snimak, navodeći da se na njemu vidi kako turska policija baca suzavac sa svoje strane granice na grčke kolege.





Suzavac je, navodno, bačen sa turske strane granice u Evrosu tokom sukoba grče policije i migranata koji nasilno pokušavaju da pređu iz Turske u Grčku.

Grčke vlasti, koje su objavile video, a to prenosi portal, navele su da turska policija stanicionirana 40 metara od grnaice je koristila bacač granata za ispaljivanje suzavca u tampon zonu.

Korisnici Tvitera komentarišu: "Ovo je objava rata", ali i "Ovo su lažne vesti, gde su onda migranti?"


Grčka jutros ispalila suzavac na migrante

Grčke vlasti ispalile su jutros suzavce i omamljujuće granate kako bi odbile navalu migranata koji žele da uđu u zemlju iz Turske, a nakon sto je Turska izjavila da će otvoriti svoje granice za sve one koji žele da je pređu, prenosi Tanjug.

Sukobi su nastali blizu pograničnog sela Kastanies, duž ograde na granci sa Truskom, koja prati kopnenu liniju do reke Evros. Turski predsednik Redžep Tajip Erdogan prošle sedmice je rekao da će otvoriti granicu i pustiti sve one koji žele da je pređu, što je dovelo do toga da se ka Evropi zapute hiljade migranata.

Na graničnim prelazima nastao je haos, sve je više sukoba, nasilja.

izvor

[Dreadnought]

Scuffles broke out on the Greek island of Lesbos between migrants and police on Tueday, as migrants went to the port saying they had received a text message urging them to go and board ships for the mainland that had been laid on for them.

Meanwhile, separate groups of migrants who arrived on other parts of the island over the last few days have not been allowed to go to Moria, the island's main camp, and were housed instead temporarily at the port of Mytilini.

[Dreadnought]

Izbeglice su krenule ka Evropi, ali na svom putu namerno Bugarsku


Bugarska ima 259 kilometara dugu granicu prema Turskoj, pri tome je i zemlja-članica Evropske unije, ali novi izbeglički talas tu zemlju za sada zaobilazi i za to postoji više razloga.

Oktobar 2019. Jedna nemačka delegacija je u poseti bugarskom premijeru Bojku Borisovom. Gosti iz Nemačke su bili prilično iznenađeni kad je Borisov lično podigao slušalicu nakon što mu je zazvonio telefon i čak uključio razglas. „Gospodine Borisov, na turskoj granici je sve mirno“, izveštava jedan dežurni službenik pogranične policije.

- Svakog dana u 9 sati dobijam izveštaj s granice - objašnjava Borisov svojim gostima. „Pa ja moram da štitim naše EU-granice. Tu čekaju milioni izbeglica koji žele doći u Evropu“, dodaje premijer. Onda priča o svojim dugogodišnjim i ne uvek jednostavnom odnosima s turskim predsednikom Erdoganom.

U tom odnosu Borisov igra ulogu dobrog komšije, nekoga ko je jedini evropski šef vlade koji koliko-toliko može normalno da komunicira s Erdoganom i koji je u stanju da održi izbeglički pakt u interesu EU, piše "Dojče vele"


Borisov i Erdogan – „muško prijateljstvo“

Pet meseci kasnije taj pakt je pred raspadom. Hiljade izbeglica pokušavaju da iz Turske pređu u Grčku. Ali na tursko-bugarskoj granici i dalje je sve mirno. Zašto je to tako?

Odgovor na to pitanje je složen. Svakako da tu određenu ulogu igra „muško prijateljstvo“ Borisova i Erdogana. Njih dvojca se poznaju još iz vremena kada su bili gradonačelnici – Sofije i Istanbula. O tom vremenu Borisov kaže: „Tajip je dobar tip, mi smo čak zajedno igrali fudbal.“ To su detalji koji ponekad mnogo odaju: sličan mentalitet, sličan govor tela, poza svemoćnog vladara.

Za Borisova odnosi s velikim susedom na jugu imaju veliko značenje. Kako bi zadovoljio Erdogana on je čak spreman da kritičare turskog režima izruči Ankari. To je doduše u suprotnosti s međunarodnim pravom, ali za njega to ima sporedni značaj. Najvažnije je da Turska „ne otvori branu“, kako to Borisov često formuliše svojoj domaćoj publici. Ta taktika očigledno je uspešna: bugarski mediji javljaju da turske vlasti izbeglice namerno usmeravaju u pravcu Grčke, a ne Bugarske.


Bugarski graničari na lošem glasu

No bugarski mediji izveštavaju o još jednom razlogu za mir na granici. Među migrantima Bugarska naime uživa veoma loš glas kao tranzitna zemlja na putu prema zapadu. Mnogo je izveštaja o tome da policija maltretira i tuče izbeglice koje su ilegalno prešle granicu, da pljačka i šikanira, da ih samozvane „građanske straže“ hapse i tuku. U jednom intervjuu za televiziju „bTV“ prošlog vikenda, jedan čovek iz Avganistana, koji se predstavio kao Mohamed, izjavio je: „Mnogi moji prijatelji koji su otišli u Evropu, su upozorili: Ne idi preko Bugarske, tamo su brutalni! Policija tuče, kazne su velike!“

Većina stanovnika u Bugarskoj ima izrazito negativan stav prema muslimanskim migrantima. U javnom prostoru su u opticaju ne samo otvoreno rasistički stavovi, već i najneverovatnije teorije zavere o tome da dramatičan odlazak hrišćanskog stanovništva otvara prostor za masovno naseljavanje muslimana. „Preseljenje naroda kojim upravlja Džordž Soros“ se stalno ističe kao velika opasnost za zemlju. Migranti su u Bugarskoj nepoželjni.

Pritom je Bugarska za njih samo tranzitna zemlja. S obzirom na to da ona nije članica Šengenskog sporazuma, već samo članica EU, Bugarska za migrante nije toliko atraktivna kao Grčka. A osim toga, i ruta kroz tu zemlju je duža. Stoga su izbeglički centri tamo poluprazni, a neki izveštaji govore da ako neko i dođe, taj brzo biva propušten do granice sa Srbijom. Vlasti su čak veoma ponosne na to što je njihovo postupanje prema migrantima „tako efikasno“.


Borisov kao posrednik s Turskom?

To bi tako trebalo i da ostane, jasna je poruka bugarskog premijera domaćoj javnosti. A takvu poruku on šalje i svojoj posetom Erdoganu u ponedeljak. Borisov, međutim, ima veće ambicije. On se nada da bi kao posrednik i pomiritelj između EU i Ankare mogao da računa s nekim protivuslugama. Borisov je to tokom posete nemačke delegacije u oktobru sasvim neuvijeno izjavio: „Ja štitim naše granice, pa bi zato Bugarska trebalo da bude primljena u Šengen i u evrozonu.“

Od početka nove izbegličke krize, Borisov je prvi evropski premijer koji se susreće s Erdoganom.

izvor

[dark-bullet]

Evo, ovako se brani zemlja:

(citat) „Mnogi moji prijatelji koji su otišli u Evropu, su upozorili: Ne idi preko Bugarske, tamo su brutalni! Policija tuče, kazne su velike!“

[Dreadnought]

Turska: Grci ubili migranta, Atina: Lažne vesti


Turski zvaničnici tvrde da su grčke snage bezbednosti ubile jednog migranta i ranili pet kada su pokušali da pređu granicu između dve države.

Grčka optužuje Ankaru da širi lažne vesti.

Prema rečima dva turska zvaničnika i kancelarije guvernera provincije Edirne, migrant je preminuo u bolnici nakon što je ranjenu u grudi kada su pripadnici grčke policije koristili bojevu municiju u blizini graničnog prelaza Pazarkule, a da su ranjeni migranti pretrpeli poverede glave i nogu.

Visoki zvaničnik grčke vojske i portparol vlade Stelios Pecas odbacili su te tvrdnje, prenosi Rojters.

"Turska širi lažne vesti. Kategorički to odbacujem", rekao je Pecas.

On je dodao da migranti protiv grčkih snaga koriste suzavac. Grčka je i juče demantovala tvrdnje turskih zvaničnika da je policija ubila tri migranta koji su pokušali da uđu u tu zemlju.

Grčke vlasti ispalile su jutros suzavce i omamljujuće granate kako bi odbile navalu migranata koji žele da uđu u zemlju iz Turske, nakon sto je Turska saopštila da će otvoriti svoje granice za sve one koji žele da je pređu.

izvor

[ssekir75]

Evo, ovako se brani zemlja:

(citat) „Mnogi moji prijatelji koji su otišli u Evropu, su upozorili: Ne idi preko Bugarske, tamo su brutalni! Policija tuče, kazne su velike!“

ма неее, треба их пустити и населити. немају појма бугари, што се не угледају на наше власти

то за бугарску полицију је тачно, и то су ми сами бугари потврдили више пута. озбиљно схватају опасност и не зезају се. а овај горе са оклопним возилом је био актуелан још у прошлом таласу.