PALUBA
May 23, 2019, 03:58:35 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Muzej vazduhoplovstva Beograd više ne postoji
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46   Go Down
  Print  
Author Topic: Crna hronika - kratke vesti  (Read 85938 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #630 on: March 22, 2018, 09:54:19 pm »

Мислим да се то може врло лако решити на следећи начин:
Блиц проверама слати људе на токсиколошко испитивање. После позитивног налаза најурити наркомана (било које категорије чина) из војске, и пред стројем информисати људе да је тај и тај изгубио посао због тога што је наркоман.
Има појава да професионални војник буде позитиван, и онда да исти не би чекао крај уговора и непотписивање следећег, да отказ и прича по граду како је напустио јер се не слаже са неким стварима у војсци и слично.
Logged
MilosPantovic
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 652



« Reply #631 on: March 23, 2018, 12:22:33 am »

Не верујем да се у овом случају ради само о наркоманима.

540 грама кокаина је процењено на неки велики износ, 220 000 евра. То је сувише велика сума да би се сматрало да је дрога њихова, па је очигледно да су ти момци ту дрогу преносили за неког другог.
Logged
micha
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 007


« Reply #632 on: March 23, 2018, 01:20:32 am »




   Prenebregavaju se očigledne činjenice u vezi sa ovim slučajem. Kao prvo, niko nije konstatovao da su pomenuti pripadnici VS krivično delo počinili van radnog vremena (tj. periodu za koji nisu bili plaćeni), van mesta službe, van vojnog objekta u privatnom motornom vozilu u civilu. Uhapsila ih je civilna policija u okviru svoje akcije u kojoj nije bila uključena vojna policija, što sve govori da je jedina veza počinioca i vojske samo to što su oni zaposleni u VS. U radno vreme na dužnosti oni mogu biti i revnosni pripadnici što znači da služba nema veze sa ovim događajem, osim u slučaju da istraga pokaže da je bilo zloupotrebe i da su eventualne prethodne radnje ili slična dela počinjena u okviru službe. Znam da ih to neće osloboditi disciplinske odgovornosti i gotovo sigurnog lišavanja službe ali hoću da ukažem da ovaj slučaj verovatno nije povezan sa vojskom. Bez obzira, ljaga je pala na sve pripadnike VS iako je reč o usamljenom i pojedinačnom slučaju.

   Naše spekulacije o tome da li su ovi nesrećnici ujedno i uživaoci psihoaktivnih supstanci je druga stvar koja se logički nameće. Kokain je poznat kao droga bogatih, a tu profesionalni vojnici sigurno ne spadaju, pa i ako su uživaoci ovo sigurno nije njihov osnovni artikal. Inače u VS se odavno s vremena na vreme vrše provere ljudstva određene jedinice na zloupotrebu alkohola i to celokupno prisutnog sastava, a na PAS metodom slučajnog izbora ili na osnovu bezbednosnih procena i određenih saznanja. Otkrivena lica se disciplinski sankcionišu i ukoliko su povratnici, što se tiče alkohola upućuju se na lečenje, a ako ni ono ne da rezultate otpuštaju se iz službe po sili zakona. Slično je i sa testom na drogu, mada nešto rigoroznije. Česti boravci u izolovanim sredinama okruženi masom kolega na skučenom prostoru bez mogućnosti napuštanja objekta kao što su straže, tereni i obezbeđenje administrativne linije  brzo ukazuju ko je eventualni uživalac i takvi se slučajevi brzo rešavaju. Jako je mala verovatnoća da ovakva lica duže vreme prikrivaju svoje opake navike koje su u dodiru sa naoružanjem u stresnoj situaciji jako opasne. O štetnosti droga se svi pripadnici redovno edukuju i obučeni su da prepoznaju ove pojave.

   I kao poslednja činjenica koja očigledno bode oči je visoka cena opijata koju su pokušali da prenesu, a za koju najverovatnije nisu ni platili već su prenosili za račun nekog drugog kriminalca. Znači kuriri u pokušaju koji se neslavno završio, ali sada pune stupce novina i zadaju glavobolje komandnoj liniji neposredno pretpostavljenoj počiniocima.

   Vredniji članovi foruma mogu da prečešljaju arhivu crnih hronika i potraže da li je skoro zabeležen ovakav slučaj kod pripadnika vojske, ja se lično ne sećam da je neko od pripadnika hapšen zbog rasturanja droge. Za pripadnike drugih bezbednosnih službi to već ne bih mogao da kažem jer su mnogo češći, barem ovi koji se objave u medijima. I ova činjenica dosta toga govori o kvalitetnoj proveri i stalnoj kontroli zaposlenih od strane vojnobezbednosne službe.

Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #633 on: March 23, 2018, 06:51:20 am »

Ради се о људима који су сматрали да ће за кратко време и на лак начин доћи до веће количине пара.
Наравно да не значи да на свом послу нису извршавали све задатке тачно, у потпуности и на време. Али, све и да им звезда сија на челу, ако су стварно шверцовали дрогу, није им место у касарни.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 258


« Reply #634 on: March 23, 2018, 09:35:28 pm »

Војска је доста либерална по питању алкохола, а на то се аутоматски надовезује и дрога. Могу вам рећи да се алкотестирање у једној великој фирми, за коју ради моја фирма, спроводи свакодневно и то у разно време и током процеса рада, као и на капијама. Башка што је уношење алкохола на радно место или у радну средину кажњиво као да си ухваћен под дејством алкохола. Не може се унети ни алкохол који доносе пословни партнери као поклон (то се задржава на пријавници уз упис имена коме је намењено и даје том лицу кад крене кући).  Онај који буде ухваћен са алкохолом у крви (или да му се нађе алкохол на радном месту), а радник је те фирме добиће отказ без пардона. Ако је то радник услужне фирме (или извођача радова), та фирма ће добити казну од 200000-500000 динара (тако пише у уговору) и могућност да се са њом раскине даљи уговор о услузи (раду). Могу вам рећи да то има ефекта. После прве године примене тих мера готово да и нема лица са алкохолом у крви.

Када би тако радили у Војсци мислим да би се многи бунили. Посебно виши официр, а о синдикату да не говорим.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #635 on: March 23, 2018, 09:42:00 pm »

U jedinicama se periodično sprovodi alko-testiranje, nenajavljeno, naravno - a i komandant ima pravo da izvrši alkotestiranje pripadnika za koga sumnja da je pod dejstvom alkohola.
Pored toga, ukoliko budete nahvatani van radnog vremena da ste pod dejstvom alkohola (vožnja automobila), odgovarate pred civilnim sudstvom, ali i pred vojnim, pošto se prijava prosledjuje i Vojsci.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 31 963



« Reply #636 on: March 24, 2018, 09:36:13 am »

Hapšenje vojnika sa drogom
A. Đokić , G. Popović  23.03.2018.

Vojnici Vojske Srbije Aleksandar N. (26) i Zoran S. (26) uhapšeni su juče kada je u automobilu koji je vozio njihov prijatelj Robert A. (29) nađeno oko 564 grama kokaina! To je najveća zaplena narkotika u Timočkoj Krajini i vredna je više od 120.000 evra.


* 001.jpg (285.25 KB. 740x986 - viewed 23 times.)


Prema nezvaničnim saznanjima do kojih je došao "Blic", do hapšenja vojnika Timočke brigade (koji čine rezervu), a koji su angažovani po ugovoru u Vojsci Srbije, došlo je juče dva sata nakon ponoći. Vojnici nisu bili obučeni u uniformu Vojske Srbije, na sebi nisu imali nikakva obeležja, nisu se nalazili na službenom zadatku kao ni u službenom vozilu, te zbog nelegalnih aktivnosti koje su vršili u svoje slobodno vreme, Ministarstvo odbrane i Vojska Srbije nisu u obavezi, a generalno nemaju ni praksu da se oglašavaju u vezi sa postupcima vojnika koji se ne tiču profesije. Izvor "Blica" tvrdi da je Vojska Srbije šokirana ovim saznanjem o hapšenju vojnika zbog najveće zaplene kokaina u Srbiji.

- Kao glavni osumnjičeni označeni su pripadnici Vojske Srbije Aleksandar N. i Zoran S., obojica iz Majdanpeka, koji se nalaze na službi u garnizonu VS u Zaječaru – kaže izvor iz istrage i dodaje da ih je vozio Robert A. iz Negotina, koji je upravljao automobilom, koji je u vlasništvu njegovog oca.


* 002.jpg (93.58 KB. 578x578 - viewed 21 times.)


Kako se sumnja, trebalo je da ova trojica kokain najveće čistoće odnesu do granice sa Bugarskom i tamo ga predaju.

- Dosadašnja istraga je pokazala da su ova trojica bili samo kuriri, a kokain je trebalo da predaju N.N. licima na granici sa Bugarskom. Zaplenjena droga, najveće moguće čistoće, bila je u kristalima i morala je da se miksuje radi dalje preprodaje. Ukupna vrednost droge, za koju je potvrđeno da je reč o kokainu, veća je od 120.000 evra - dodaje naš izvor. Hapšenje ove trojice izgledalo je kao u holivudskim akcionim filmovima.

- Robert A. je vozio "sitroen ksaru" i kretao se ka izlazu iz Negotina, zbog čega se pretpostavlja da je krajnje odredište bila granica sa Bugarskom. Paketi sa drogom bili su kod pripadnika VS, od kojih je jedan bio na suvozačkom, a drugi na zadnjem sedištu auta. Policija je zaplenila ukupno 28 paketa droge i vagicu za precizno merenje. Kako "Blic" saznaje, Robert A. je primetio policajca u civilu, koga je poznavao odranije. Uplašio se i pokušao da pobegne.

- Međutim, policija je imala dojavu o velikoj količini droge i bila je spremna da reaguje. U toku bekstva, pripadnici VS su dve kese sa kokainom izbacili kroz prozor, ali su one ubrzo nakon što im je policija preprečila put pronađene. Inače, najveća zaplena kokaina u ovom delu Srbije bila je 2015. godine kada su kod I. Z. pronađena dva grama ove droge.

Brane se ćutanjem

Uhapšena trojka nije odranije poznata policiji, tako da se s pravom sumnja da su bili samo kuriri i da je trebalo da drogu odnesu do granice sa Bugarskom.

- Pretpostavljamo da je kokain u Negotin dopremljen iz Beograda, ali se sva trojica osumnjičenih zasad brane ćutanjem - dodaje naš izvor. - Protiv njih je podneta prijava zbog neovlašćenog držanja i stavljanja u promet opojnih droga i određen im je pritvor do 48 sati.

Izvor: www.blic.rs

Logged
micha
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 007


« Reply #637 on: March 24, 2018, 11:36:07 am »

Војска је доста либерална по питању алкохола, а на то се аутоматски надовезује и дрога. Могу вам рећи да се алкотестирање у једној великој фирми, за коју ради моја фирма, спроводи свакодневно и то у разно време и током процеса рада, као и на капијама. Башка што је уношење алкохола на радно место или у радну средину кажњиво као да си ухваћен под дејством алкохола. Не може се унети ни алкохол који доносе пословни партнери као поклон (то се задржава на пријавници уз упис имена коме је намењено и даје том лицу кад крене кући).  Онај који буде ухваћен са алкохолом у крви (или да му се нађе алкохол на радном месту), а радник је те фирме добиће отказ без пардона. Ако је то радник услужне фирме (или извођача радова), та фирма ће добити казну од 200000-500000 динара (тако пише у уговору) и могућност да се са њом раскине даљи уговор о услузи (раду). Могу вам рећи да то има ефекта. После прве године примене тих мера готово да и нема лица са алкохолом у крви.

Када би тако радили у Војсци мислим да би се многи бунили. Посебно виши официр, а о синдикату да не говорим.


   Nekad bilo! Na ovom forumu godinama pokušavam da razjasnim da Vojska Srbije nije ni približno Vojsci iz Jugoslavije. Pomalo mi smetaju paušalne ocene bivših pripadnika čije iskustvo i pređašnje zasluge svi cenimo, ali nisu primenljivi na sadašnji sistem odbrane. Od nekadašnjih pijanih brigada u kojima je svaki komandant najmanje tri puta godišnje pravio svadbu za nekoliko stotina ljudi pod firmom proslave dana ovog ili dana onog sada su proslave radne, bez alkohola ili sa minimalnim količinama uz odobrenje najmanje komande kopnene vojske ili više, bez svadbarskih orkestara koji ispunjavaju želje prisutnih visokih zvanica. Posle defilea ili smotre jedinice odlazi se na besplatni vojnički ručak u vojničkom restoranu koji sleduje profesionalnom pripadniku za Dan Vojske i Dan jedinice i ništa više. Na poslu se taj dan ostaje samo do kraja radnog vremena, a ne do sitnih sati u svečarskoj atmosferi najčešće u iznajmljenim objektima van kasarne kao nekad. To je samo jedna od razlika.

   Već smo pominjali povremene nenajavljene kontrole svih zaposlenih alkoholometrom u toku radnog vremena ili na kapiji prilikom izlaska. Ukoliko pripadnici VP Dregerom utvrde i najmanju količinu alkohola ( može biti i ispod 0,01 promila ) kod pojedinca on biva disciplinski kažnjen odbijanjem od plate a ako se slučaj ponovi upućuje se na lečenje ili mu se raskida ugovor ukoliko je profesionalni vojnik. Za istu količinu alkohola u organizmu koju bi utvrdila patrola civilne saobraćajne policije kod vozača putničkog vozila poželela bi Vam srećan put dok u vojsci možete dobiti otkaz! Po tome se ne razlikujemo puno od privatnih firmi o kojima ste pisali. Bitna razlika je u tome što kada zaposlenog u toj privatnoj firmi zadrži policija radi trežnjenja i kazni ga zbog vožnje u alkoholisanom stanju van radnog vremena , pri čemu zaposleni nije profesionalni vozač niti mu stoji u opisu radnog mesta da treba da vozi, ne događa se ništa. On sutradan redovno dolazi na posao, njegov poslodavac o prekršaju može i ne mora da zna tj. uopšte ga ne interesuje. U vojsci kada profesionalni pripadnik koji nije vozač (čak ni borbenog vozila) na godišnjem odmoru biva zadržan od strane MUP-a na trežnjenju ili učestvuje u saobraćajnoj nezgodi, obaveštava se pretpostavljena komanda, linijom komandovanja se izveštavaju detalji tipa kojim vozilom je upravljao, koje je bilo boje , gde se to tačno desilo, kolika je šteta, da li je imao ispravne pneumatike itd tj. potpuno isto kao da je upravljao vojnim motornim vozilom na zadatku. Ukoliko je reč o profesionalnom vojniku raskida mu se ugovor. Bilo je slučajeva da je profesionalnim vojnicima raskinut ugovor zato što su u stanu u kome su stanovali slavili rođendan i puštali glasnu muziku pa su komšije pozvali policiju koja je uputila interventnu jedinicu nakon čega su prestali sa bukom ali ih to nije spasilo otkaza. Morate priznati da se to u civilnim, privatnim, savremeno organizovanim firmama koje vode računa o svakom detalju ne događa.

   Zaposleni se očigledno ne protive ovom iskorenjivanju alkoholizma zato što, koliko znamo vojska na ovim prostorima nikada nije javno negodovala. Svi pripadnici su ovaj trend prihvatili bez razlika na čin i radni staž a sa time se slaže i sindikat koji je čak podizao optužbe protiv pojedinih rukovodilaca kiji su zloupotrbljavali položaj i pod dejstvom alkohola činili mobing. U principu, sindikat nema nikakve veze sa ovom temom jer to ne spada u domen poboljšanja uslova rada.





 
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 900


« Reply #638 on: March 24, 2018, 01:37:09 pm »

micha - ako je barem delimično tako kako tvrdiš u svom postu - svaka čat! Vojska je prerasla u bezalkoholnu organizaciju. Činjenica je da se najteži zadaci teško mogu izvršavati makar i sa najmanjom količinom alkohola u krvi.

Iskreno, sumnjam da je sve to i svuda kako si napisao.

Kod Srbina je rakija tradicija - i ne verujem da se na terenskim vežba ne iskapi po koja kap, makar za zagrevanje!

Logged
MilosPantovic
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 652



« Reply #639 on: March 24, 2018, 03:27:19 pm »

А да нису скоро ишли у Шевадске ливаде, Козјак или ту негде, па се упознали са локалним становништвом и обичајима?

Можда их је срамота за кога су носили дрогу, или је неки други страх већи од запрећене казне?

Штета за те момке, млади и глупи. Тешко је спречити их да се понашају природно.

Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 759



« Reply #640 on: March 25, 2018, 04:09:14 pm »

Alkohola i dalje ima i to dosta. Neki vojnici su alkoholicari, u pravom smislu te reci, sa drhtavicom i svim propratnim pojavama kada nisu pod gasom. Ti vojnici su alkoholicari po 15-ak godina, i dalje su u VS. Normalno je da staresine imaju po koju pljosku u kancelariji da "popiju po neku". Odnosi se uglavnom na starije staresine. Kod mene u kasarni, na jednom od tih nasumicnih testiranja (koja su realno isla najvise jednom godisnje) je uhvcen zastavnik, referent za saobracaj sa alkoholom u krvi. Kada su poceli da ga kude, kako je on saobracajac a pijan, branio se "kakve veze ima, pa ne vozim ja". Sto se vojnika tice, oni se sljamaju obicno po terenima, pogotovu kzb. Neki se ne trezne po 30 dana. Tamo, kontrole nema. Droge ima dosta manje, i to iskljucivo lake droge.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #641 on: March 25, 2018, 06:05:19 pm »

Izgleda da smo u različitim vojskama.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 258


« Reply #642 on: March 29, 2018, 09:29:44 pm »

Quote
Nekad bilo! Na ovom forumu godinama pokušavam da razjasnim da Vojska Srbije nije ni približno Vojsci iz Jugoslavije. Pomalo mi smetaju paušalne ocene bivših pripadnika čije iskustvo i pređašnje zasluge svi cenimo, ali nisu primenljivi na sadašnji sistem odbrane. Od nekadašnjih pijanih brigada u kojima je svaki komandant najmanje tri puta godišnje pravio svadbu za nekoliko stotina ljudi pod firmom proslave dana ovog ili dana onog sada su proslave radne, bez alkohola ili sa minimalnim količinama uz odobrenje najmanje komande kopnene vojske ili više, bez svadbarskih orkestara koji ispunjavaju želje prisutnih visokih zvanica. Posle defilea ili smotre jedinice odlazi se na besplatni vojnički ručak u vojničkom restoranu koji sleduje profesionalnom pripadniku za Dan Vojske i Dan jedinice i ništa više. Na poslu se taj dan ostaje samo do kraja radnog vremena, a ne do sitnih sati u svečarskoj atmosferi najčešće u iznajmljenim objektima van kasarne kao nekad. To je samo jedna od razlika.

Драго ми је да је тако, ако је тако. Што се мене тиче, у мојој јединици није било ништа од свега тога што си набројао. Не сумњам, заправо знам да Симовић има исти такав став као и ја када су питању теревенке а посебно алкохол. Ипак, није то ни пола од онога што се спроводи у великим озбиљним привредним друштвима (компанијама). Нарочито када су питању мобилни телефони, уношење и изношење ствари и уопште улазак и излазак лица и возила.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 31 963



« Reply #643 on: April 06, 2018, 06:56:02 am »

Cveta korupcija, izveštaji o stanju u vojsci frizirani
Istinomer
Piše: K. Ž.05. aprila 2018.

Vojni sindikat Srbije uputio je otvoreno pismo predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću, ukazujući mu na korupciju u vojsci i pozivajući ga da smeni odgovorne, kako bi se ovaj problem iskorenio.

Kao primer, Sindikat navodi da je Generalštab Vojske Srbije u februaru ove godine dao saglasnost da se za remont pet vozila marke „puh“ privatnoj firmi isplati 15,5 miliona, odnosno oko 131.000 evra. Automobili su, kako navode, prosečne starosti od 30 godina, a za novac koji je predviđen za njihov remont moglo bi da se kupi 15 novih vozila.

„Popravka automobila ustupljena je privatnoj firmi „Patrimons Automotiv“ i pored činjenice da Vojska Srbije, u svojoj formaciji ima najreferentniju ustanovu za remont kako specijalnih, tako i vozila marke „puh“ – Remontni zavod u Čačku, čiji kapaciteti su neiskorišćeni i nepopunjeni i gde značajno kvalitetniji remont ovih vozila košta petostruko manje“, navode u Vojnom sindikatu. Predsednik ovog sindikata Novica Antić kaže za Danas da je nedopustivo da se popravljaju vozila stara 30 godina, kada po toj ceni mogu da se kupe nova. Činjenicu da je popravka ustupljena privatnoj firmi naš sagovornik vidi kao potencijalnu korupciju koju treba ispitati.

– Za novac koji se daje za popravku pet automobila, a imajući u vidu da Srbija sa Rusijom ima potpisan partnerski sporazum o vojno-tehničkoj saradnji, Vojska Srbije je mogla po znatno povoljnijim cenama i uz dodatne poreske olakšice kupiti 15 novih terenskih vozila „patriot“, sa boljim tehničkim performansama od vozila koja se remontuju. Vojsku stalno pozivaju na štednju, sami kupujemo higijenski materijal i slično, a sa druge strane, bespotrebno se troše basnoslovne sume novca. Zbog lošeg materijalnog položaja u poslednje dve godine Vojsku Srbije napustilo više od 3.000 profesionalaca – ističe Antić. „Privatna firma sa kojom je dogovoren remont, u jednoj od prethodnih godina imala je ugovor sa Vojskom Srbije u vrednosti od 110 miliona dinara. Delovi koji su isporučivani Vojsci od strane ove firme bili su sumnjivog kvaliteta, čak i polovni, a ova nerazumna odluka, da ne upotrebimo neku težu reč – direktno podriva borbenu gotovost naše vojske, i omogućava pojedincima da i dalje troše državnu imovinu“, navode u Vojnom sindikatu, dodajući da su ministar odbrane i načelnik Generalštaba LJubiša Diković izgubili kredibilitet kod srpskih vojnika „zbog nesposobnosti i činjenice da sve znaju a neće da spreče korupciju, mobing i sprovođenje loših kadrovskih rešenja“.

U Sindikatu tvrde da podatke o korupciji poseduje Vojna policija, ali da to neko zataškava. Takođe se navodi da su izveštaji o stanju u vojsci frizirani, dok je istina da su „vojnici gladni i bosi, ugušeni kreditima sa prosečnom platom od nekih 250 evra i skoro potpuno demoralisani“.

Ministarstvo bez odgovora

Ministarstvo odbrane juče nije odgovorilo na pitanje Danasa zbog čega je remont vojnih vozila ustupljen privatnoj firmi, kao i da li je za taj posao bio raspisan tender.

Izvor: www.danas.rs
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 676



« Reply #644 on: April 06, 2018, 12:46:49 pm »

Za 131.000 evra 15 novih terenskih vozila nije moguce kupiti jer to je oko 8700 evra po vozilu. A ‚‚Patriot‚‚ koji se pominje kao civilna verzija ima cenu od 10.500 do oko 15.000 evra na ruskom trzistu tako da mi nije jasna ta matematika.
Logged
Pages:  1 ... 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 25 queries.