PALUBA
March 29, 2024, 06:16:28 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10   Go Down
  Print  
Author Topic: Srbija nabavlja kineski sistem PVO FK-3  (Read 22531 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #30 on: August 07, 2020, 08:44:52 pm »

Quote
Sirijski S300 stoje i rade nista dok Izraelske rakete tuku Damascus
Izrael nad Sirijom
A Turci love Pantsir i Buk u Siriji i Libiji sa jeftinim BPL.
Je l' treba da kopiram kompletan Aleksin komentar sa T6? Više puta ti je rečeno.

Uvijek neki razlog zasto Ruska tehnika ne radi kao reklamirana.

Inace Sirijski oficiri su vec govorili da S300 ne radi i da su nazadni.

 

А који је разлог због ког америчка технологија не ради као на филмовима? Рецимо, зашто Ф-117А није невидљив? Зашто патриот није зауставио "скадове"? Зашто америчка ПРО не може да заустави међуконтиненталне пројектиле? Зашто се руше Ф-22 сами од себе? Зашто Ф-16 троши више горива и његово одржавање кошта више од декларисаног?
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #31 on: August 07, 2020, 08:59:07 pm »

Da li u bateriji može da bude više od tri lansirna vozila, odnosno može li sistem da podrži više vozila?

 Овај тврди да може:

http://nibaprs.blogspot.com/2018/11/hq-22-ili-fk-3.html?m=1

Hvala.

Ja koliko vidim radar H-200 nema mogućnost rotacije.

H-200 se rotira sve zajedno sa kabinom.
Rotiraju se i rakete na lanserima u svih 360 stepeni.
Ovde se radi o ogranicenju koncepcije poluaktivnog radarskog vodjenja i radio-komandnog vodjenja da u toku ciklusa gadjanja se konstanto bez prekida osmatra cilj.
Prednos ovog PESA radara je sto pokriva prilicno velik sekotor (verovatno izmedju 90 do 120 stepeni).
Ove 3 baterija cine divizion i trebale bi da se koriste zajedno a ne rasparcano, kako bi pokrivale ceo sektor.
Obzirom da se uzeo mali broj lansera po bateriji to je izgleda i namera - sto znaci da neko ipak zna svoj posao.

Прво, формација овог система је непозната. Није у оперативној употреби у Кини, а ми смо ти који ће одредити како ће формација изгледати у нашој војсци.

Друго, дивизион ПВО се не састоји само од лансирних/стартних батерија већ и од радарске батерије.

Кид система С-300, на који се FK-3 угледа, једна батерија се састоји од 12 лансера. Дивизион С-300 се састоји од лансирне батерије, радарске батерије и одреда/одељења за снадбевање енергијом. Лансирна батерија се дели на два вода, а вод се дели на два одељења. Једно одељење се састоји од једне главне и две помоћне рампе. Дакле три лансера са 12 цеви укупно. Оно што је код С-300ПС, ПМ или ПМУ одељење, овде је батерија.

Понављам, званична формација овог система не постоји.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #32 on: August 09, 2020, 07:17:41 pm »

Vojkan Kostić

Ruski mediji razočarani odlukom Srbije da kupi FK-3
09/08/2020

Većina ruskih medija izrazila je iznenađenje odlukom Srbije da kupi kineski raketni sistem PVO FK-3, a u propratnim komentarima provejava razočarenje što nije naručeno oružje iz familije S-300.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U više tekstova ruski autori obaveštavaju čitaoce da se Srbija opredelila za FK-3 "umesto za ruski S-300", postavljajući se kao da je to već bila gotova stvar a ne posledica intenzivnog pisanja pojedinih srpskih medija.  Na nekoliko mesta provejava stav izneverenih očekivanja i ocene da se Srbija u toj stvari postavila kao podeljena ličnost, jer u isto vreme gaji prijateljstvo sa Rusijom, teži pridruživanju Zapadu a kupuje oružje u Kini.

Sajtovi poput Lenta.ru i AEX.ru navode da je Srbija "uprkos želji većine stanovništva, umesto S-300 uzela kineski raketni sistem", iako je prema neimenovanim i nezvaničnim vojno-diplomatskim izvorima iz Moskve, na koje se pozivao TASS, bilo pregovora o kupovini S-300 PMU-2 naredne godine.  Ruska Gazeta.ru podseća da je Srbija, nakon nabavke artiljerijsko-raketnog sistema Pancir S-1E, u medijima izražavala interesovanje čak i za nabavku S-400 a portal prenosi i detalj u kojem je srpski predsednik Aleksandar Vučić na pitanje da li će do te nabavke doći rekao "da za tako nešto nema novca" ali da će Srbija "štedeti". Gazeta citira i direktora Centra za strategijske analize Ruslana Puhova koji smatra da je Srbija od Kine dobila veoma povoljne finansijske uslove za nabavku FK-3, verovatno u vidu beskamatnog kredita, jer je Kini veoma stalo da vojnu opremu plasira na tržište "uglednih zemalja" evropskog kontinenta. On, takođe, priznaje da ruski S-400 "baš i nije jeftin".

 Puhov, međutim, ima određene rezerve prema kineskoj tehnologiji i navodi da, iako je ta zemlja postigla veliki napredak u poslednjih 30 godina, i dalje postoje problemi. Kao primer pominje veliki broj kvarova tehnike koju Kina koristi na tenkovskom biatlonu u Rusiji, iako se ne može očekivati da su na to takmičenje poslali "prvi tenk na koji su naišli u jedinici".   Na tom takmičenju na poligonu Alabino svi učesnici koriste ruske tenkove osim Kine koja šalje proizvod svoje industrije tenk ZTZ96. Rusi kojima je kineska vojna industrija glavni konkurent, jer se bore za ista izvozna tržišta, pažljivo posmatraju odlike kineskih tenkova.

Portal Topwar.ru takođe uzima zdravo za gotovo da je Srbija bila ozbiljno zainteresovana za kupovinu S-400. Blog bmpd.livejournal.com, koji u stručnoj javnosti važi za dobro informisani mediji blizak bezbednosnim krugovima, navodi da FK-3 predstavlja izvoznu verziju sistema HQ-22 koji u protekle četiri godine masovno ulazi u Kinesku armiju kako bi zamenio HQ-2 (SA-2 Dvina). BMPD dodaje da je, zahvaljujući satelitskim snimcima, samo od 2016. do 2018. godine registrovano opremanje 13 novih položaja tim raketnim sistemom, a da je u međuvremenu taj proces nastavljen.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Glas Amerike na ruskom u neutralnom tonu izveštava o toj akviziciji i podseća da to predstavlja nastavak vojne saradnje sa Kinom započete prilikom kupovine bespilotnih letelica CH-92, iako je Srbija do sada tradicionalno bila oslonjena na Rusiju, nabavljajući iz te zemlje avione, tenkove i oklopne transportere, iako ovo poslednje baš i nije i inventaru srpske vojske.  Ruska agencija Sputnjik, u tekstu na srpskom jeziku, insistira na podatku da kineski FK-3 "vuče" poreklo od ruskog S-300, koji je ta zemlja kupila 90-ih godina i citira predstavnike ovdašnje stručne javnosti koji podsećaju da je nabavka naoružanja uvek i političko pitanje, zbog čega Srbija mora da balansira i izbegne da potpadne pod udar američkih sankcija.

Izveštavanje o srpskoj nabavci FK-3 u drugim delovima sveta uglavnom je bilo usko stručne ili diplomatske prirode. Njujork Tajms se bavio političkim aspektom te odluke a Defense blog tehničkim karakteristima tog kineskog sistema.

Izvor: www.balkansec.net


* kuknjava1.png (265.9 KB, 748x418 - viewed 64 times.)

* kuknjava2.png (131.58 KB, 780x324 - viewed 66 times.)
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #33 on: August 09, 2020, 07:40:43 pm »

Барјактар је 5 милиона

Nije barjaktar, no Bajraktar.

Nazvan po Erdoganovom zetu, koji je inženjer i pokrenuo je konstrukciju i proizvodnju BPL u Turskoj. Sada je na čelu tog programa.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #34 on: August 09, 2020, 08:38:24 pm »


Bayraktar ili Baryaktar, dođe mu na isto - zastavnik.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #35 on: August 09, 2020, 09:18:55 pm »

Jos malo slika FK-3 sistema.


* 1.jpg (19.08 KB, 640x398 - viewed 20 times.)

* 150607442.jpg (31.29 KB, 640x402 - viewed 18 times.)

* hq_22_l2.jpg (645.33 KB, 1024x683 - viewed 18 times.)

* hq_22_l3.jpg (300.11 KB, 1024x683 - viewed 16 times.)

* HQ-22_PUSK_191115_02.jpg (256.03 KB, 571x800 - viewed 19 times.)

* HQ-22_PUSK_191115_01.jpg (346.07 KB, 640x800 - viewed 18 times.)

* hq_22_l4.jpg (380.81 KB, 1024x683 - viewed 15 times.)

* qCqrilIEdXiZ1LzOmRnx8mHcbAv5hiSp6eNkO9HMxbiL11568619380615compressflag.jpg (38.47 KB, 960x540 - viewed 19 times.)

* uoYJx=LHBwaSxBcPB2=q4ArIQV1=75GiQd0rYGOe1TL5n1568619380615compressflag.jpg (64.65 KB, 960x540 - viewed 19 times.)

* 7UoGq3HFkajuwc3rJcv=83EvXUT7n43OV0I6WHdMVKiBi15686193806.jpg (56.67 KB, 960x540 - viewed 18 times.)
« Last Edit: August 09, 2020, 09:24:19 pm by pvanja » Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #36 on: August 09, 2020, 11:58:05 pm »



А који је разлог због ког америчка технологија не ради као на филмовима? Рецимо, зашто Ф-117А није невидљив? Зашто патриот није зауставио "скадове"? Зашто америчка ПРО не може да заустави међуконтиненталне пројектиле? Зашто се руше Ф-22 сами од себе? Зашто Ф-16 троши више горива и његово одржавање кошта више од декларисаног?

Osim pitanje o Patriot sistemu, ove druge stvari nemaju veze.  F-117, F-16 i F-22 vrse svoje zadatke i to sa jako malim gubitcima (ili su vrsili - F-117 je otisao odavno u penziju).  Pa neki F-22 se srusi - srusi se i Su-34 a i Su-57 koji je proizveden u puno manjim brojevima za sada. 

Ruski sistemi na drugu ruku - e pa samo pogledaj koliko je Rusija izgubila aviona i helikoptera nad Sirijom.  Pogledaj kako glavna uloge Panztsir je da je unisten.  Gledaj kako Izrael bombardira Damascus iako ga stiti S-300, Pantsir itd itd.


Kako stvari stoje izmedu 1960 i 2020 su zapadni sistemi se dokazali bolji nego istocni u mnogo ratova.

To i nije dobra stvar kad pogledas kako su Amerikanci unistili mnogo drzava na bliskom istoku. 



Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #37 on: August 10, 2020, 12:38:55 am »



ПВО је средство одвраћања, јер поскупљује цену напада. Не ради се само о парама, него о потенцијалним жртвама. За неке земље је губитак пилота прихватљив, неке друге су пуно осетљивије. Међутим, ПВО сам по себи сигурно није довољан, потребни су и авиони.

Србија покривањем ваздушног простора до 27 км поскупљује цену евентуалног напада.

Ali ocigledno nema ikakvog odvracanja ili i Siriji ili u Libiji ili u Saudi Arabiji.

Cijena se ne dize.

Amerika je tacni primjer.  Ako ce bilo tko napasti Srbiju, to je Amerika i vjerovatno oko Kosova.  Srbija ne odvraca ni Rumuniju ni Bugarsku ni Bosnu ni Makedoniju ni Hrvatsku ni Madzarsku- to su u glavnom NATO i EU partner drzave a nemaju ikakvih ofenzivnih sposobnosti niti razlog da se bore protiv Srbije osim ako Ujka Sam odluci napasti Srbiju.





Quote
За дронове ће се релативно брзо наћи решење, јер су претња свима.
Zar nije Pantsir trebao ici protiv BPL?!?



Quote
Што се тиче Србије, оно што се десило 1999. се више неће поновити. Не ради српске ПВО, него ради промењене геополитичке ситуације. Данас ни економске санкције против Србије (оне из 1992/1993) не би могле да прођу савет безбедности. Америка је исцрпљена ратовима и уморна. У јуну 1999. је на крају скидала нуклеарне главе са томахавка, јер је потрошила оно што је имала са конвенционалним пуњењем. Шансе да се данас смањи нуклеарна моћ ради неког регионалног рата је равна нули. Данас Америка више није у стању да води два озбиљна регионална рата у исто време. Ни Русија ни Кина нису оно што су биле пре 20 година.

Amerika je i dalje opasna.  Mozda su oni iscrpljeni ali su i dalje opasni.  Cak je covjek mira Obama unistio Libiju i pomogao da se unisti Yemen i pokusao unistiti Siriju.  Trump puno laje ali on kao bilo kakav biznis covjek izbijegava otvorenu borbu.

Ako se vrati neki tradicijonalan politicar u bijelu kucu poput Joe Biden onda se vracaju stare Americke navike ratovanja.

Ako se zaista promijenila geo strateska situacija, onda Srbiji nije potreban FK3.


Quote

Ако све то оставимо на страну, Америка данас нема ни разлог/повод ради кога би могла да нападне Србију. Ни највећим албанским лобистима у Америци не пада на памет идеја да се Србија ратом присили да призна Косово.

Postoje drugciji nacini da se huska.

A moguce je da ce i Amerika i Evropa gledati prijatleja Moscow-a i Beijing-a u centru Evrope kao veliki potencijalan problem.

Quote
Мислим да превише значаја дајеш чланству у НАТО. Од оснивања НАТО, захтев за колективну одбрану је упућен једном, након 9/11, за напад на талибане у Авганистану. Напад на Србију 1999. је био резулат креативног тумачења мандата који је НАТО добио од Савета безбедности. Колективна одбрана не подразумева помоћ у нападу чланице НАТО на другу земљу. Ни један сусед Србије не би могао да нападне Србију и позове НАТО у помоћ. Србији не прети опасност од НАТО.

Ako Ujka Sam zeli da koristi NATO da unisti Srbiju kao sto je 2011-e koristio NATO da unisti Siriju onda ce on to i uraditi.

A u jednu ruku NATO stiti Srbiju na dva nacina:

1. Posto su skoro svi Srpski susjedi clanovi NATO pakta (a i EU), njihove strane politike se vode iz Bruselsa a ne iz Zagreba ili Sofije ili Budapest ili Prstini!  
2. Zato sto su oni svi u NATO, skoro svi su smanjili vojske na skoro nista - tu jedva ima za odbranu drzave a kamo li ofenzivnih akcija.  

Gledaj broj ratnih aviona kod Srpskih susjeda:

Bosna - 0
Bugarska - 27 MiG-29/Su-25 sto ce zamijenti sa 16 x F-16.
Crna Gora - 0
Hrvatska - 8 MiG-21
Kosovo/Albanija - 0
Madzarska - 14 JAS-39
Rumunija - 40-ak (12-17 F-16 a ostatak MiG-21)
Sjeverna Makedonija - 0

Broj jurisnih helikoptera

Bosna - 0
Bugarska - 2-4 Mi-24
Crna Gora - 0
Hrvatska - 0
Kosovo/Albanija - 0
Madzarska - 8 Mi-24 (ove ce izgleda povuci 2024-e kad su svi EC-145 operativni)
Rumunija - 23 IAR330H Puma
Sjeverna Makedonija - 4 Mi-24


Balisticne i krstarece rakete:

Bosna - 0
Bugarska - OTR-21 Tochka
Crna Gora - 0
Hrvatska - 0
Kosovo/Albanija - 0
Madzarska - 0
Rumunija - Kupuje MG3-140 ATACMS zajedno sa HIMARS raketnim sistemom
Sjeverna Makedonija - 0


Znaci FK3 se kupuje iako susjedi nemaju skoro ista a nemaju planove za Srpski teritorij?  


Quote
Постоје два сценарија по којима би Србија могла бити увучена у сукоб, а оба су везана за Косово. И један и други претпостављају да се Америка не меша у сукобе.

Tu se totalno slazem.  Ali ako dode do toga, FK-3 i Pantsir get igrati istu ulogu kao sto igraju u Siriji = mete za najnovije Americke igracke.
« Last Edit: August 10, 2020, 01:00:02 am by dead1 » Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #38 on: August 10, 2020, 12:59:01 am »


С-300 у Сирији СТОЈИ баш зато што се ради о политичком договору. Видели смо да С-200 може да уништи Ф-16, а изнад СРЈ су уништавани помоћу С-125.

Sirija je oborila svega 1 F-16 u tko zna koliko napada.  Jugoslavija je oborila svega 1 F-16 i 1 F-117 u 78 dana.

Oba gubitka F-16 nisu sprijecili ikakve napade ili sprijecili unistenja strateskih meta.

Najbolja odbrana vojske je bio teren Kosova a ne Jugoslavenski RV i PVO.

Quote

Што се тиче "лупања" то је производ и заслуга лоше обучених и недиациплинованих посада. 1999. година је показала да, ако се правило користе, сви ракетни системи ПВО могу да се сачувају.

I sacuvas PVO dok neprijateljski avioni i rakete bombardiraju drzavu kako god zele i kolju narod.  E pa sta ce onda PVO?!?

 Ako PVO ne sprijevaca ili odvraca da neprijatelj te bombardira onda on nicemu ne sluzi i bolje ga ukinuti i potrositi novac na druge stvari.



Quote
Неко је извукао поуке из Првог заливског рата, а неко није.

Ocigledno su najvise naucili Ameri i Izraelcani tako da im vise ne smeta PVO. 


Rusi i dalje gube avione na veliko - pogledaj nad Gruzijom gdje su izgubili izmedu 4 i 6 aviona u 5 dana (1 Tu-22M, 3 Su-25 i mozda 2 Su-24 oboreni)!  Ruski borbeni gubitci nad Sirijom su veci nego Americki - neracunajuci sudare: 1 Su-24, 1 Su-25, 1 Il-18 (prijateljska paljba), 2 Mi-8, 2 Mi-35.  Americki borbeni gubitci protiv ISIS u Iraku i Siriji su 2 BPL.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #39 on: August 10, 2020, 12:33:21 pm »

@dead1
Situacija je u svetu veoma nestabilna.
Sto se tice NATO-a vidimo kako dve clanice stalno imaju nestabilne odnose - skoro na ivici sukoba.
Koliko je saveznistvo i zajednistvo u EU smo videli na pocetku pandemije a i kod migrantske krize.
Isto smo videli da jedan americki predsednik moze znacajno da poremeti balans veoma jakog, visedeceniskog saveznistva izmedju evrope i amerike.
Takodje je videla Srbijai odnos suseda prema njoj 1999. kad su svi skoro otvorili vazdusni prostor za napad na Srbiju.

Zbog svega toga, a i zbog deceniskog neulaganja u obnovu naoruzanja, a i zbog pregovora o statusu Kosova normalno je da Srbija obnavlja svoju vojsku. Trebalo je to i ranije jer su sistemi PVO zadnji put nabavljani pre 40 godina. Osim toga Srbija je neutralna i nije clanica NATO-a.

Jedan divizion srednjeg dometa FK-3 nije nista preterano a potrebno je. Da je nabavljeno 12 ili 15 baterija to bi bilo adekvatn a to bi onda moglo da zabirne susede ali ponovo to je defanzivno oruzje.
Sve sto je do sad nabavljeno je potrebno a nabavljeno je u umerenim kolicinama.

Hrvatska koja je clanica EU i NATO-u, manja je drzava od Srbije i nema neresene ozbiljne teritorijalne sporove, planira nabavku novih LA aviona i PVO sistema srednjeg dometa, nabavljene su hubice, helikopteri sa modernim PO raketama, Patrije i sl.
RM hrvatske je dosta zapostavljena u modernizaciji na ustrb ostalih rodova a HR ima veliki akvatorijum koji ako nista drugo treba kvalitetno nadzirati patrolnim brodovima a to je izgleda za hr zadnja rupa na svirali.
Zasto se Hrvatska oseca ugrozeno pa nabavlja novo naoruzanje? To je pravo pitanje.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #40 on: August 10, 2020, 08:20:24 pm »

@dead1

Наводи из твог поста који се односи на наоружање околнох земаља су нетачни.

Пре свега, Бугарска има два јака система: С-300 који се налази у месту Клисура код Софије и систем С-200 који се налази у месту Костинброд исто код Софије. Оба система захватају ВаП изнад Србије. С-300 држи Димитровград и Пирот, а С-200 покрива Ниш и даље скоро до Лесковца. Додајем да су покренули и набавку Ф-16.

Румунија набавља најсавременију верзију Патриота, а поред тога има распоређене системе за ПРО. Уз све то набавља Ф-16, а размишља и даље у будућност.

Мађари имају ескадрилу ЈАС-39, а у процесу су набавке нове технике за КоВ.

БЈР-ови немају ништа не зато што им НАТО не да, већ зато што они немају паре да то купе и одржавају, а и капацитети су им никакви. Како ЦГ или Македонија могу да купе патриот или Ф-16? Нема теорије.

Хрватска уз све жеље и сво напрезање не може, а у Загребу би врло радо волели да имају ескадрилу авиона 4 генерације као и ПВО системе, но због уласка у НАТО више не могу да кипују половну робу са истока већ само западно, а то кошта далеко више.

Када се овде говори о "региону", вешто се избегава да се Србија упореди са Бугарском, Мађарском и Румунијом. Увек се гледа шта има Хрватска, а онда и остали БЈР-ови. Тако се задовољавају два услова: 1. испадамо најјачи 2. поредимо се са потенцијалним непријатељем. Нико не говори ни и новинама, ни на тв, ни на интернету да Бугари имају С-300, С-200 и ракетне системе з-з точка. Увек се гледа колико хрватских мигова 21 може да полети и истиче се да ХРЗ нема ПВО.

Читајте "портале", пратите паравојне аналитичаре и видећете сви да се само мере Београд и Загреб, а повремено Тирана, Приштина и Сарајево, а да нико не говори чиме располажу Букурешт, Софија и Будимпешта.

Бугари су до 2003. имали систем ОКА. То је још јаче и опасније од Точке. Ко је о томе икада причао? Нема говора.

Што се тиче територијалних претензија, оне постоје. Конкретно, Хрватска тражи да се измени граница на Дунаву на штету Србије. Тражи острва, тражи да граница не иде средином тока Дунава, тражи територију Војводине. О овоме говорим из личног искуства и имао сам прилике да видим како то изгледа на Дунаву.

Шиптари држе Косово, а траже и друге делове Србије - Прешево, Бујановац, Медвеђу па све до Ниша. Њихова алтивност не јењава и само се даље шири.

Мађари раде на томе да имају што јачи утицај у Војводини и припремају терен. Велики број људи је узео мађарски пасош, Будимпешта шири утицај по Украјини, Румунији и Словачкој, а Кијев је скоро дошао у сукоб са Будимпештом због Мађара у Закарпатју. Купују велику количину хеликоптера, набављају тенкове и хаубице.

Србија није у НАТО и нико јој ништа нр гарантује тако да је набвка система ПВО оправдана. Треба додати и то да су садашњи системи дошли код нас пре 50 година и да је било време.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #41 on: August 10, 2020, 09:56:24 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ево вам мапа на којој су уцртани положаји бугарских ПВО система. Ја сам стрелицама обележио где су С-200 и С-300. Сами закључите докле сежу њихови системи.



* za poja.jpg (115.4 KB, 640x453 - viewed 30 times.)
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 130


« Reply #42 on: August 10, 2020, 10:24:04 pm »

I sacuvas PVO dok neprijateljski avioni i rakete bombardiraju drzavu kako god zele i kolju narod.  E pa sta ce onda PVO?!?
...
Ruski borbeni gubitci nad Sirijom su veci nego Americki - neracunajuci sudare: 1 Su-24, 1 Su-25, 1 Il-18 (prijateljska paljba), 2 Mi-8, 2 Mi-35.  Americki borbeni gubitci protiv ISIS u Iraku i Siriji su 2 BPL.

Када је рат на Косову завршен, видело се да су губици Војска Југославије на Косову и Метохији били далеко мањи него што се очекивало. Један ор разлога је био да су НАТО авиони су летели изнад 5 км, да би избегли дејство ПВО, што је смањило прецизност.

Руски и амерички губици у Сирији се не могу упоређивати, јер се радило о потпуно другачијој употреби. Нпр. Американци уопште нису користили јуришне авионе, а онај турски Ф-16 који је оборио Су-24 би исто тако оборио и А-10.
Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #43 on: August 11, 2020, 01:15:48 am »

Када је рат на Косову завршен, видело се да су губици Војска Југославије на Косову и Метохији били далеко мањи него што се очекивало. Један ор разлога је био да су НАТО авиони су летели изнад 5 км, да би избегли дејство ПВО, што је смањило прецизност.


Pa ipak Srbija je izgubila taj rat i Kosova je danas pod kontrolom Amerikanaca.


Quote
Руски и амерички губици у Сирији се не могу упоређивати, јер се радило о потпуно другачијој употреби. Нпр. Американци уопште нису користили јуришне авионе, а онај турски Ф-16 који је оборио Су-24 би исто тако оборио и А-10.

Pa sto onda u Gruziji gdje su Rusi izgubili izmedu 4-6 borbenih aviona (racunajuci i 1 Tu-22) u 5 dana? 

Rusi po svim analizama ne koriste precizno oruzje a izgleda da sistemi elektronskog ratovanja nisu vise ni ono iz Hladnog Rata.  Oslanjaju se na taktike 2 svijetskog rata.  Zato su gubitci veliki.





Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #44 on: August 11, 2020, 01:32:01 am »


Hrvatska koja je clanica EU i NATO-u, manja je drzava od Srbije i nema neresene ozbiljne teritorijalne sporove, planira nabavku novih LA aviona i PVO sistema srednjeg dometa, nabavljene su hubice, helikopteri sa modernim PO raketama, Patrije i sl.
RM hrvatske je dosta zapostavljena u modernizaciji na ustrb ostalih rodova a HR ima veliki akvatorijum koji ako nista drugo treba kvalitetno nadzirati patrolnim brodovima a to je izgleda za hr zadnja rupa na svirali.
Zasto se Hrvatska oseca ugrozeno pa nabavlja novo naoruzanje? To je pravo pitanje.


Hrvatska mora da modernizira vojsku zbog dogovora sa NATO sto zahtjeva da se trosi 2% BDP na odbranu i neki procenat (20%) na obnovu.  A sijetimo se da su tu odlucili racunati mirovine tako da su smanjili koliko moraju da zaista trose na odbranu.

https://obris.org/hrvatska/braniteljske-mirovine-kljuc-hrvatske-sigurnosti/

https://obris.org/hrvatska/nato-i-obrambena-izdvajanja-rh-na-prvu-loptu-i-trajnu-stetu/


Glavnina novih Hrvatskih igracka su donacije (MRAP, OH-58D, 2 x UH-60M, a sada i Bradley) a PzH 2000 su kupili polovne.

Patrije su kupljene prije 13 godina (a program naoruzanja za njih jos nije zavrsen)!

Glavnina vecih Hrvatskih planova iz prijasnjih planova (VBA, PVO Srednjeg dometa, zamijena RBS-15, korveta/veci ophodni brod) nisu se ostvarili ili kao OOB dugo kasne.

To je isto i za Rumunsku, Madzarsku i Bugarsku - moraju da trose zato sto su u NATO.  Racunaj da sve tri drzave nisu ulagale u odbranu skoro 30 godina sve dok nisu se Amerikanci poceli buniti da Evropljani dovoljno ne trose.



A i dalje zapravo ne trose dovoljno - Rumunska je na prvoj liniji protiv Rusa u Crnom Moru a nju stite Mig-21 I fregate bez ikakvog raketnog naoruzanja!  A sad ce imati cak 17 F-16AM/BM proizvedeni u 1980-ima!  To naspram Su-30/35!  Smijurija.

Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 25 queries.