PALUBA
January 27, 2021, 06:16:34 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve članove
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Mađarska nabavlja Americki sistem PVO  (Read 1630 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 638



« Reply #15 on: August 14, 2020, 08:17:31 pm »

Ми овде не причамо само о ракети ваздух-ваздух већ и о систему земља ваздух заснованом на AIM-120. Битна чињеница је и то да амерички систем није самоходан и да му је потребно знатно више времена да из маршевског пређе у борбени положај и обратно. Ту је КУБ у огромној предности. У условима непријатељске превласти у ваздуху можда и пресудан фактор.



Ова верзија коју Мађарска набавља има далеко већи домет од Бук, преко 150 км. Бук има домет 50 км.

Да ли причаш о верзији ваздух-ваздух или о земља-ваздух?
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 638



« Reply #16 on: August 14, 2020, 08:27:26 pm »

Један извор каже да верзија земља ваздух има домет 30 км, а други каже 40. За исте паре може да се купи С-400 који уништава све на раздаљини од 400 км.

КУБ има домет од 25 км, ал не кошта милијарду. Ни он, а ни БУК М3.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 638



« Reply #17 on: August 14, 2020, 08:36:17 pm »

Mozemo do sutra da torocemo da je S 400 najbolji PVO sistem trenutno. Jeste, ali pod pritiskom SAD nijedna clanica NATO ga nece kupiti, a i ostale zemlje ce se zapitati. Madjarska je kupila verovatno ono sto trenutno moze . Njoj ne treba LA, sem mozda za air policing.

Свака земља чланица НАТО је дужна да има ловачку авијацију. Ако је нема, онда мора да изабере неку од земаља којој ће плаћати услугу пресретања и индентификације ваздухоплова. Дакле, ако не желе да држе авионе, мораће да плате некоме да уместо њих контролише ВаП.

Ево Турска је купила С-400, а Грчка је ономад дошла у посед С-300 као и још неких руских система.

У чему је ствар? Ако Мађарској ништа не треба зашто онда троши паре пореских обвезника на нешто што је толико скупо, а неће се ни исплатити? Пазите, за милијарду долара ви можете да направите ауто-пут, једну линију метроа, луку, аеродром, неколико фабрика или погона, да дате подстицаје пољопривреди,... Ма изаберите шта оћете. Је л тако?

Сад на ово додајте набавку хеликоптера, тенкова и хаубица као и др. трошкове и долазите до озбиљне суме.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 7 062


« Reply #18 on: August 14, 2020, 09:36:33 pm »

Ne kupuje Mađarska zato što njima treba, nego zato što im je to naređeno!
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #19 on: August 17, 2020, 12:19:20 am »


 Додао бих и то да је Србија са САД потписала споразум којим се обавезује да чува тајну колико је заправо америчких и НАТО ваздухоплова уништила.

A krije Srbija i Americku bazu sa vanzemaljcima....  Roll Eyes


Quote
Ми овде не причамо само о ракети ваздух-ваздух већ и о систему земља ваздух заснованом на AIM-120. Битна чињеница је и то да амерички систем није самоходан и да му је потребно знатно више времена да из маршевског пређе у борбени положај и обратно. Ту је КУБ у огромној предности. У условима непријатељске превласти у ваздуху можда и пресудан фактор.

Osim sto KUB je KUB zastarjeo i prestao biti efikasan jos u 1990 ima a znaju ga zapadnjaci vec od 1982-ima,

Quote
Велики број ловаца не може да одмени артиљеријске системе ПВО. Напросто, они морају да раде у садејству уз јединице ВОЈИН. Питање је шта је мађарска мисија у НАТО.

E p ocigledno i nad Sirijom izemdu 1982-2020-e, Iraka 1991-2003, Srbije 1999 da veliki broj lovaca lagano nije brige za zastarijele topove ili raketne sisteme.

Leti F-15 i F-16 i obara MiG-ove dok krstarece rakete i bombe unistatvaju baze i kriticne komandne dijelove PVO.  To nije fantazija, to je sto dogada u ratovima u zadnjih 40 godina.  To se dogodilo nad Sribjom 1999-e.

Zadnji put kad je sistem PVO bio se dokazao dovolojno opasnim da uspori a cak i tesko osteti ratnu aviaciju je 1973-e nad Egiptom





Quote
А шта радиш када ти униште све авионе или када непријатељ оствари превласт у ваздуху? Шта ако ти униште ПСС крстарећим ракетама?

Eh pa onda vas nece spasiti ni S400.


Quote
С-300 није застарео, а 90% технике у Мађара је из доба СССР-а. Тек овим новим набавкама ће се променити стање. Иста ствар је и са Румунима, Бугарима, Чесима и Словацима. Једино је Пољска извршила озбиљну замену технике донекле. Они су већ 20 година у НАТО са совјетском техником. Ништа боља није ни Хрватска која је у 21. веку од Русије добила хеликоптере Ми-17. Све те земље са источне стране НАТО-а још увек изгледају у мањој или већој мери као да су још увек у саставу Варшавског договора.


Te dezavve zadrzavaju Sovjestku opremu zato sto do nedavano nisu zeljele trositi novac na odrbranu.

S300 is 1980-eanih 1990-ih jeste zastarjelo kao sto su i F-16C ili Su-27 ili Patriot MIM-104A i PAC-1.

Ove je ipak godina 2020 a tu je podosta razvoja u vojnoj tehnologiji u zadnjih 30 godina!   A racunaj da je i tehnologija u vasem omiljenom KUB sistem vec preko 50 godina stara!
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #20 on: August 17, 2020, 12:34:48 am »

Sto se tice lovacke aviacije, mislim da bih Amerikanci rado da svaka drzava u NATO paktu imala citava krila sa takvim avionima a onda i avione elektronskog ratovanja, zracne cisterne itd itd.

Problem je sto Evropljani malo trose na vojsku.  Tu se prica o nekom malom cilju uod 2% BDP a glavnina drzava ne zele cak toliko da potrose i cesto guraju vojne mirovine itd u tu  cifru od 2%.

Tako da se prica kako dovoljno aviona treba samo za air policing i kako one nemogu prijustiti ikakve snage.

Realno mogu - kad siromasan Jordan ima 60 F-16 ili Morrocco 70-ak aviona F-16/moderniziranih Mirage/F-5 a planira 50 F-16C/D-70, onda mogu i puno razvijenije Evorpske drzave.

Tu ima i mnogo opcija za suradnju.  Sijetimo se da su cak 1950-ima Nizozemska i Belgija suradivali u proizvodnji Hawker Hunter  ali i skolovanju pilota za taj avion (zato Belgija nije kupila dvo sijede).  NATO drzave suraduju i danas - E-3 AWACS, transportni avioni C-17 a sada i avio-cisterne.

Tu bi se i moglo da se zeli da se stvori zajednicke  lovacke snage istoce Evrope ili barem bih mogli ici kupovati takve avione zajedno da ustede novce.

Ali to Evropljane ne interesira.

Evropljani ne zele da ginu za svoje domovine.  Ono bi radije da decki iz Chicago i Kansas umiru za nijh.




Logged
fazan
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 397


« Reply #21 on: August 17, 2020, 01:13:01 am »

Sto se tice lovacke aviacije, mislim da bih Amerikanci rado da svaka drzava u NATO paktu imala citava krila sa takvim avionima a onda i avione elektronskog ratovanja, zracne cisterne itd itd.

Problem je sto Evropljani malo trose na vojsku.  Tu se prica o nekom malom cilju uod 2% BDP a glavnina drzava ne zele cak toliko da potrose i cesto guraju vojne mirovine itd u tu  cifru od 2%.

Tako da se prica kako dovoljno aviona treba samo za air policing i kako one nemogu prijustiti ikakve snage.

Realno mogu - kad siromasan Jordan ima 60 F-16 ili Morrocco 70-ak aviona F-16/moderniziranih Mirage/F-5 a planira 50 F-16C/D-70, onda mogu i puno razvijenije Evorpske drzave.

Tu ima i mnogo opcija za suradnju.  Sijetimo se da su cak 1950-ima Nizozemska i Belgija suradivali u proizvodnji Hawker Hunter  ali i skolovanju pilota za taj avion (zato Belgija nije kupila dvo sijede).  NATO drzave suraduju i danas - E-3 AWACS, transportni avioni C-17 a sada i avio-cisterne.

Tu bi se i moglo da se zeli da se stvori zajednicke  lovacke snage istoce Evrope ili barem bih mogli ici kupovati takve avione zajedno da ustede novce.

Ali to Evropljane ne interesira.

Evropljani ne zele da ginu za svoje domovine.  Ono bi radije da decki iz Chicago i Kansas umiru za nijh.


Американци су веома рационални.

Надзвучно ваздухопловство је постало скуп спорт. Не може се упоређивати са ситуацијом пре 60 година. Нпр. Канада је некада имала 600 ловачких ваиона, сада рачунају да им треба 60. Једно ваздухопловство са 60 авиона је пуно јефтиније и ефикасније него 3 ваздухопловства са по 20. Али армија са 6 механизованих бригада није пуно јефтинија него 3 армије са по 2 механизоване бригаде.

Јордан има 2,5 милијарде долара у војном буџету и одваја 7% GDP, што је јако пуно. Добијао је велике донације од Американаца, али и од неких арапских земаља. Јордан има F-16A и F-16B. Мароко има 10 пута више становника од Хрватске, и 2 пута већи GDP. Све то на површини као 3 бивше СФРЈ. Одваја око 3,5% GDP за одбрану и има војни буџет од 3,6 милијарди долара.

Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #22 on: August 17, 2020, 02:23:44 am »


Американци су веома рационални.

Tu se ne slazem.  Nema vise tu godinama racionalno razmisljanje.

Oni su dopustili Kini da okupiraju Juzno Kinesko More i tek su se odlucili protiviti kad je postalo pre kasno!  Cak tu u Australiji se sad prica u politickim krugovima da je Americka moc u Aziji puno oslabljena i da se ne mogu oslanjati vise na Ameriku.

Obama je unistio Americki status na Bliskom Istoku - ojacao Iraq, ostetio odnose s Izraelom (sto je Trump popravio).  Unistenje Libije i Sirije je ojacalo Rusiju, a gube kontrolu nad istocnom mediteranu zato sto ne znaju kako da vrse pritisak na Erdogan.


 Amerika je carstvo koje propada. A kao bilo kakva ranjena zivotinja, to je pravi opasnom.


Quote
Надзвучно ваздухопловство је постало скуп спорт. Не може се упоређивати са ситуацијом пре 60 година. Нпр. Канада је некада имала 600 ловачких ваиона, сада рачунају да им треба 60. Једно ваздухопловство са 60 авиона је пуно јефтиније и ефикасније него 3 ваздухопловства са по 20. Али армија са 6 механизованих бригада није пуно јефтинија него 3 армије са по 2 механизоване бригаде.

Tu se slazem.

Zato mislim da su Istocni Evropljani se trebali ujediniti i barem zajednicko kupiti jedan tipa aviona i napraviti sporazume za zajednicko skolovanje, odrzavanje, remonte itd.

Komplicirani posao ali to je moguce - sjetimo se da zapadnjaci ovo vec odavno rade (Hunter, F-104, F-16, Tornado, Jaguar, Eurofighter).


Ali od toga nista.  Kako se stvari stoje buducnost Istocne Evropske zracne odbrane 2030-e ako svi planovi se provedu:


Albanija: 0
Bugarska: 16 F-16C/D-70
Ceska: 14 JAS-39
Crna Gora: 0
Hrvatska: 12 F-16
Latvija: 0
Estonija: 0
Lituanija: 0
Madzarska: 14 JAS-39
Slovacka: 14 F-16C/D-70
Rumunska: 52 F-16AB/C/D
Poljska: 48 F-16 + 32 F-35
Makedonija: 0
Slovenija: 0

Totalno:

32 x F-35
28 x JAS-39
144 x F-16

Znaci 206 aviona da brani NATO teritorij i 108 miliona ljudi izmedu Crnog i Baltickih mora, od kojih je 80 Poljski.

A u realnosti ni Bugarski, ni Hrvatski planovi nisu sigurni (izgleda da Bugari ne maju novce za sljedecih 8 F-16).

A znaci tu je i velika rupa izmedu Austrije i Grcke.


Albanija: 0
Bugarska: 16 F-16C/D-70
Crna Gora: 0
Hrvatska: 12 F-16 (mozda)
Madzarska: 14 JAS-39
Rumunska: 52 F-16AB/C/D
Makedonija: 0
Slovenija: 0
Totalno: 94 aviona (80 F-16A/B, 14 JAS-39)

Ako se Hrvatski odrekne nadzucnih snaga i Bugarska kupi samo 8 F-16 onda broj padne na 74!

U potencijonalnom ratu s Rusijom (razlog zasto NATO postoji), bilo kakve jedinice koje moras slati da stite nebo na bivsem Balkanu znaci manje jedinica za glavno ratiste u Sjeveru.

A prijetnje ima - Rusi ipak imaju dalekometne bombardere a onda je i pitanje ratista na Crnom Moru (narocito kako Turska brzinski sebe gura iz NATO, a to ce sprijeciti Grke da podrzavaju svoje sjeverne saveznike).

Vjerovatno bih u ovakvom sukobu citava odbrana juzno istocne Evrope do Grcke pala na Talijankso RV i sto god Amerikanci mogu da posalju.



Quote
Јордан има 2,5 милијарде долара у војном буџету и одваја 7% GDP, што је јако пуно. Добијао је велике донације од Американаца, али и од неких арапских земаља. Јордан има F-16A и F-16B. Мароко има 10 пута више становника од Хрватске, и 2 пута већи GDP. Све то на површини као 3 бивше СФРЈ. Одваја око 3,5% GDP за одбрану и има војни буџет од 3,6 милијарди долара.

Jordanska ekonomija je manja od Hrvatske!  7% je puno ali je tu dokaz da mozes ipak prijustiti vecu vojnu snagu ako zelis

A naspram Morocco (GDP $119 billion) sa populacijom 37 milijuna od  Madzarska ciji je GDP ipak $170 billion sa populacijom od skoro 10 milijuna.

Znaci Madarska da zeli moze da odrzava bar jedno kako treba krilo sa 40 modernih aviona ako zeli.  To podosta pomogne u scenariju protiv Rusa nego jedna polu eskadrila (po NATO standardima) sa 14 aviona!

Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 638



« Reply #23 on: August 17, 2020, 06:17:21 am »

Wing се на српском не преводи дословно као "крило" већ као "пук" односно "авиопук".

На теми о FK-3 си написао да ће до 2024. Хрватска остати без ЛА, а овде пишеш да ако се планови спроведу, Хрватска ће имати ескадрилу Ф-16 до 2030. године.

Ако је С-400 неефикасан шта је тек остало за Патриот?

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 520


« Reply #24 on: August 17, 2020, 07:23:26 am »


Pa dobro, čovjek je iz zemlje, članice NATO, mora braniti određene vrijednosti, jer možda i ovo u HR netko čita "tamo gde treba, tko treba".
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #25 on: August 17, 2020, 07:33:23 am »

Wing се на српском не преводи дословно као "крило" већ као "пук" односно "авиопук".


Znam da Srbi koriste puk, ali u Americkom je krilo.  Srbija sada koristi brigade (to jest 204 i 98 vazduhoplovne brigade) , a ne puk.  To je valjda zato sto imaju mjesovitu svrhu dok puk tradicijonalno ima samo jednu misiju.

Sada Hrvati koriste "krilo" - to jest 91 i 93 Krilo.

Ne znam da li postojio razlike u organizaciji izmedu Srpkog/istocnog puka i zapadnog krila.  Za Amerikance je sve krilo.
 
A to inace je nevazno - bit je da bih Madzari mogli priustiti 40-ak LBA tipa F-16 ili JAS-39 i da bi to ojacalo ne same Madzarsku obbranu NATO obranu ovog podrucja.

 

Quote
На теми о FK-3 си написао да ће до 2024. Хрватска остати без ЛА, а овде пишеш да ако се планови спроведу, Хрватска ће имати ескадрилу Ф-16 до 2030. године.

Oni imaju fromalnu proceduru da kupe avione a li ja licno mislim da ce LA ugasiti u Hrvatskoj.  

Licno mislim da ce u buducnosti najvaznija svrha Hrvatskog RV biti gasenje pozara.

Quote
Ако је С-400 неефикасан шта је тек остало за Патриот?

Patriot ne zaustavlja relativno primitivne Houthi rakete u Saudiji Arabiji.  A racunaj koliko Saudi trosi na svu ovu opremu i da su tu odlicni i jako dobro placeni zapadni "savjetnici " to jest placenici.

Znaci Patriot je isto za vraga.  

U Libiji i Siriji izgleda da Turci ne samo unistavaju sisteme Pantsir i BUK nego vec i gube svoje sistemem MIM-23B Hawk XXI u Libiji.

Zato po meni bolje trositi novac na VBA i naoruzane BPL a ne sisteme PVO.


Problem s PVO su jednostavan - ti sistemi daju inicijativu neprijatelju.  Agresor odllucuje kako, kada i gdje ce boriti.   Zato Izrael moze da napadne Damascus bez da im ista uradi S300PM i Pantsir.

Znaci cak da Srbija ima S400, i dalje ide inicijativa agresoru.

CItao sam da je i dalje glavna Ruska PVO strategija da unisti neprijateljske zracne snage sa ofenzivnom akcijom - znaci udarati neprijateljske baze!

Logged
fazan
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 397


« Reply #26 on: August 17, 2020, 07:50:58 am »

...

Пре свега, не постоји јединствен НАТО стандард за величину ескадриле. Ескадрила од 12-16 авиона није никаква полу ескадрила, него пуна ексадрила у сваком ваздухопловству осим америчког: RAF, Luftwaffe, итд. Америчке ескадриле су изузетак, формацијски имају 24 авиона.

Американци су рационални у смислу планирања НАТО операција, где је замишљено да се изводе заједничке операције савезничких снага, а не да се ратује као у средњем веку. Та мала ваздухопловства су нерентабилна. Верујем да су у једном тренутку размишљали да формирају неко заједничко ваздухопловство за те мале и сиромашне нове чланице НАТО, али се нису одлучили на тај корак. Има више разлога за то.

Европски театар је данас значајно другачији него у време хладног рата. Пре свега, на другој страни није СССР са Варшавским уговором. Русија је објективно пуно слабија него што је био Варшавски уговор, линија сучељавања је померена далеко на исток, са тенденцијом да се помери и у Белорусији. Руско ваздухопловство није толика претња каква је некада било ваздухопловство ВУ. Са друге стране, Руси су избегли нову трку у наоружању променом војне доктрине, која укључује употребу нуклеарног оружја у случају озбиљнијег конвенционалног напада. Окосница руских нуклерних снага су ракетне јединице, а не стратешки бомбардери. Улога бомбардера би била да лансира пројектиле са сигурне дистанце. У таквој ситуацији, ратно ваздухопловство није никаква заштита. Ракетне јединице ПВО могу да оборе неке пројектиле.

Друга ствар је оперативна способност тих малих ваздухопловстава. Од броја сати лета, преко исправности авиона, њиховог наоружања, итд. Боље је немати asset, него имати asset који се претвори у liability. Немаш га, не рачунаш на њега. Када су Американци повукли OH-58D (Kiowa Warrior), то није било ради тога што је хеликоптер сам по себи био лош, него што су се пилоти упуштали у борбу, уместо да се повуку и позову коњицу. Онда јединице на земљи морају да брину и о себи и о обореном пилоту. Американцима такав сценарио не треба. Рачунаш на ескадрилу, подигне се 4 авиона са пилотима који су имали налет од 40 сати и упуштају се у борбу са руским пилотима који су имали 120 сати лета.

Једина два ваздухопловства на која Американци рачунају у источној Европи су пољско и (од недавно) румунско.

Мароко није члан НАТО, а и његово ваздухопловство ће се након модернизације свести на двадесетак авиона. Јордан је почео тако што је добио на поклон 16 F-16А и наставио да набавља половне авионе. Нема ни један C/D, сви су A/B.







.
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #27 on: August 17, 2020, 07:52:58 am »


Pa dobro, čovjek je iz zemlje, članice NATO, mora braniti određene vrijednosti, jer možda i ovo u HR netko čita "tamo gde treba, tko treba".

Ma ja iz Australije vec dugo godina.     Grin

Australija i nema neke ozbiljne PVO sisteme jos otkad je Bloodhound povucen 1968-e.  Postoji mali broj RBS-70 za blisku odbranu za vojsku.   Sada ce mozda kupiti AMRAAM za vojsku.

Tu je glavna odbrana lovacka aviacija sa F/A-18 koje zamijenjuje F-35.  Prije je bila i dalekometne ofenzivna moc sa F-111 cija je svrha bila da udari Indonezijske ciljeve kad je Indonezija imala Tu-16 i prijetila Juznoj Istocnoj Aziji.  Nazalost su F-111 zamijenili sa kratkometnim F/A-18F (trebali su ipak kupiti F-15E varijantu).

Brojke:
24 F-35A (72 F-35 naruceno)
24 F/A-18F
11 E/A-18G
69 F/A-18A/B - mijenja sa F-35A


Nazalost za sada ne gledaju da opreme nove Attack podmornice sa krstarecim raketama!

Naravno Australija je bogata zemlja a oni i zele da imaju donekle sposobnu RV (naspram ajmo reci Kanade ili Njemacke).
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 283


« Reply #28 on: August 17, 2020, 08:04:48 am »


Пре свега, не постоји јединствен НАТО стандард за величину ескадриле. Ескадрила од 12-16 авиона није никаква полу ескадрила, него пуна ексадрила у сваком ваздухопловству осим америчког: RAF, Luftwaffe, итд. Америчке ескадриле су изузетак, формацијски имају 24 авиона.

Osim Engleza, do 1990-ih je broj bio oko 20-24 aviona standard u NATO paktu (cak Francuzi).  Sada je se to otislo otkad Evorpljani povlace ogromne kolicine aviona!


Quote
Американци су рационални у смислу планирања НАТО операција, где је замишљено да се изводе заједничке операције савезничких снага, а не да се ратује као у средњем веку. Та мала ваздухопловства су нерентабилна. Верујем да су у једном тренутку размишљали да формирају неко заједничко ваздухопловство за те мале и сиромашне нове чланице НАТО, али се нису одлучили на тај корак. Има више разлога за то.

Zato standardizacija - kad kupe svi F-84 ili F-86D/K ili F-104 ili F-16 onda dobijes "economies of scale."

Ponovo da su sve istocne Evropske zemlje zajedno kupile par stotina F-16 ili JAS-39 tu bi vec bilo nesto.



Quote
Американцима такав сценарио не треба. Рачунаш на ескадрилу, подигне се 4 авиона са пилотима који су имали налет од 40 сати и упуштају се у борбу са руским пилотима који су имали 120 сати лета.

Ponovo to se dogada zato sto Evropljani ne zele da ulazu u odbranu.  Cak su u Francuskoj glavnina borbenih pilota letjeli manje od 100 sati na godinu prije 4-5 godina zato sto se ne ulaze.

A neki ulazu - sijetimo se da Danska sa 5 milijona stanovnika kupuje 27 F-35!  Pa kako oni sluze Amerikancima?

Quote
Једина два ваздухопловства на која Американци рачунају у источној Европи су пољско и (од недавно) румунско.

Bila jednom i Ceskoslovacka i Bugarska.  

Quote

Мароко није члан НАТО, а и његово ваздухопловство ће се након модернизације свести на двадесетак авиона. Јордан је почео тако што је добио на поклон 16 F-16А и наставио да набавља половне авионе. Нема ни један C/D, сви су A/B.

Za Maroko nije istina.  Imaju 23 F-16 i planiraju kupiti jos 25 i unaprijediti prijasnjih 23.  Znaci plan je za 48 F-16C/D-70 (a Mirage F1 i F-5E/F ce se povuci).





Logged
fazan
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 397


« Reply #29 on: August 17, 2020, 08:14:55 am »


Znam da Srbi koriste puk, ali u Americkom je krilo.  Srbija sada koristi brigade (to jest 204 i 98 vazduhoplovne brigade) , a ne puk.  To je valjda zato sto imaju mjesovitu svrhu dok puk tradicijonalno ima samo jednu misiju.

Sada Hrvati koriste "krilo" - to jest 91 i 93 Krilo.

Ne znam da li postojio razlike u organizaciji izmedu Srpkog/istocnog puka i zapadnog krila.  Za Amerikance je sve krilo.


Амерички wing (тачније USAF wing) и RAF wing нису једно те исто. RAF и америчка морнаричка авијација имају винг величине ваздухопловног пука, а изнад тога групу. USAF има групу која се састоји од ескадрила (squadron), и винг који се састоји од група. Канађани ту највећу јединицу (USAF wing) зову ваздухопловна дивизија (аir division). Французи за RAF wing користе назив ваздухопловни пук (regiment).

Што се тиче ескадриле, мислим да никада није постојао једниствен НАТО стандард, и Канада је имала ескадриле као RAF.
Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.023 seconds with 24 queries.