tihi
potporučnik
 Offline
Posts: 2 350
|
 |
« Reply #705 on: January 30, 2018, 09:37:46 pm » |
|
Mene je iskreno, vise od pocepanih cizama i uniforme bolelo to sto kada dolazi neki glavonja, daju nam nove cizme i uniformu ïz "kesice" pa smo nakon sepurenja sve morali da vratimo odakle smo uzeli. U prevodu, imamo ali cuvamo za parade. Najveca misija sindikata je da se u vojsci potpise kolektivni ugovor (sto MORS uporno i revnosno eskivira) da se ljudima obezbedi bolji uslovi za rad i zivot. Svi vi znate da su vojnici, sto se prava tice za tri koplja ispod staresina. Pa meni ni kredit niko nije hteo da da, ni cekove... Mozda gospoda traba da sidju malo medju vojnike pa da vide kako im je... Ja nemam licni interes u svemu ovome. Ja sam se te bede resio. A od kolega cujem da je sve gore i gore, pa dokle gore? Morate da shvatite da vojnici vise nisu rocni klinci koje mozete da maltretirate kako hocete i da moraju da cute. To su momci, ljudi sa porodicama, koji od toga zive. Niko ne ocekuje da zive bogato, ali makar dostojanstveno.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #706 on: January 31, 2018, 11:44:32 am » |
|
не дотиче ме се превише па се и не мешам. али ово што тихи каже подсетило ме је на моје стажирање. наиме, био сам заглавио од јаког бронхитиса и онако још ровит требао сам да идем на логоровање. од малена сам био извиђач, касније планинар и моторџија, тако да ми шатор није био страни појам, али због сопственог здравља сам "одтифусарио" (побего у стационар јер је било јако лоше време). елем, била нека контрола из корпуса, и господа пуковници били су смештени у стационару. војска је нагурана у две просторије. елем, у неко доба ноћи ја изађем да испушим цигару и сретнем се с неким пуковником који такође седне са мном да пуши. почне он отуд-одовуд, ја се правим тоша, док једног момента нисам пуко и реко му, господине пуковниче, ја нисам будала и не волим кад ме неко замајава. питајте директно шта хоћете и рећи ћу вам. доскидања ми је још мање од две недеље, волим војску, а од "ми смо спремни за све" и гурања проблема под тепих ми је мука. дакле изволите с питањима. човек питао, ја одговарао. реко му све болне тачке које сам знао и које су сакриване. човек се буквално крстио и хватао за главу. епилог, мој колега с факултета који је дошао у следећу класу рез официра и стажирао на истом месту буквално је уживао. сви проблеми који су постојали у пролеће ујесен више нису постојали. решено је све што је могло да се реши.
зашто ово пишем? па решење је заправо јако просто и зове се ненајављена контрола. с неба у ребра што се каже. тако се види реално стање у војсци. и какве су униформе, и какве су чизме, и у каквом је стању техника и обученост људства. једино што треба је добра воља код виших чинова да чешће контролишу и реално извештавају претпостављене. а то ће буде мало потеже...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MilosPantovic
vodnik I klase
Offline
Posts: 653
|
|
« Reply #707 on: January 31, 2018, 02:36:52 pm » |
|
Манчестер Сити је потрошио 281 милион фунти на одбрану, а они бране само пола ливаде.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 10 544
|
|
« Reply #708 on: January 31, 2018, 03:04:16 pm » |
|
Ti SSEKIR verujes da postoji nenajavljena kontrola? Dok sam radio znam za nekoliko takvih kontrola kada su sve staresine iz jedinice cekali i kasarni tu kontrolu i pojavljivali se 20 minuta do pola sata posle signala za uzbunu, Kao fol, kuriri su ih pozvali i oni stigli za cirka 20 minuta. Cak se znalo i u koliko sati ce ta nenajavljena kontrola da dodje. A zna se zato sto uvek neko ima nekoga - klasica, dobrog prijatelja, ratnog druga.... pa mu ovaj onako nezvanicno javi. Da bi se nesto promenilo za pocetak bi trebali da prestanemo da se lazemo. Pod tim mislim na izvestavanje po liniji komandovanja gde do nivoa cete ili bataljona izvestaji verovatno prikazuju pravo stanje stvari a od tog nivoa izvestaji oslikavaju spisak lepih zelja i ono sta bi predpostavljeni voleli da cuju. U ovo sam puno puta imao priliku da se uverim tokom profesionalne sluzbe a verujem da s eu medjuvremenu bas nista nije promenilo osim naziva drzave i vojske i njihovih oznaka. Манчестер Сити је потрошио 281 милион фунти на одбрану, а они бране само пола ливаде.
  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #709 on: January 31, 2018, 03:15:20 pm » |
|
баш о томе кузмо ја говорим. то се углавном на време сазна и онда се упицани војска и техника. мислим на праву ненајављену контролу из команде бригаде или већ како су сад конципиране јединице. оно, зна се да ће пук. миливоје светимировић који је за то задужен у контролу сваког другог дана. а где ће, то ни он не зна док се ујутру не довуче на посао па онако уз бурек одлучи, идемо нпр. у ужице у ту и ту јединицу. и онда релано извести надређене о стању. кад знаш реално стање, знаш и какода се поставиш у решвању текућих проблема. знам да од тога нема ништа али то је једино решење.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #710 on: January 31, 2018, 08:54:25 pm » |
|
Ispricacu vam jednu anegdotu od pre par godina...KZB. Nas su redovno smarali sa time da pazimo sta pricamo porodicama preko telefona, da ne otkrivamo "tajne" kad se smenjuje straza, kada se ide u patrolu i gde i slicne stvari... Iako postoji mnogo laksi nacin da potencijalni neprijatelj sazna te informacije, u svakom slucaju gledali smo da se pridrzavamo tih pravila, pa mahom nismo govorili takve informacije. Naravno desi se nekad da neki "guster" izlane devojci preko telefona kada je na strazi, to cuje staresina i onda je nadro kozu na siljak... Sikaniranje do kraja baze, postaje potrcko za sve. Jednom prlikom oko nove godina Dikson je krenuo u "nenajavljenu" kontrolu jadinica u KZB, eto da cestita novu godinu i praznike. Naravno svi su vec znali da je krenuo, kojim putem ide, u koje vreme je stigao na koju bazu, i ka kojoj bazi je krenuo kojim putem i za koje vreme stize. To je trajalo ceo dan, i staresine su preko otvorene mobilne linije pricali u kretanju NGS u realnom vremenu, za njih iz pragmaticnih razloga da se prirpeme za dolazak NGS da prikazu stanje u bazi kao vrhunsko, i toboze da glume iznenadjenje dolaskom... Onaj sa druge strane, koji je sve to slusao ( a sigurno slusaju tu nema dileme) je opusteno prisluskujuci nase mobilne razgovore tacno znao putanju NGS, znaci prvog coveka VS. Sasvim sam uveren da su i nasi slusali iste te razgovore.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 14 988
|
|
« Reply #711 on: January 31, 2018, 09:04:49 pm » |
|
Nenajavljena kontrola u bilo kojoj vojsci sveta danas je teško moguća, teško ostvariva. Jedino je moguća na ličnu inicijativu pojedinca na dovoljno visokom položaju, pod uslovom da on želi realnu sliku.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MilosPantovic
vodnik I klase
Offline
Posts: 653
|
|
« Reply #712 on: January 31, 2018, 11:42:25 pm » |
|
Костимографија, реквизити, увежбавање мизансцена, улоге, сценографија.
Али то није војска, то је позориште.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #713 on: February 01, 2018, 06:57:19 pm » |
|
зашто ово пишем? па решење је заправо јако просто и зове се ненајављена контрола. с неба у ребра што се каже. тако се види реално стање у војсци. и какве су униформе, и какве су чизме, и у каквом је стању техника и обученост људства. једино што треба је добра воља код виших чинова да чешће контролишу и реално извештавају претпостављене. а то ће буде мало потеже... Нема ту неке велике потребе за било каквим ненајављеним контролама, мада немам ништа против њих и подржава то. Зна се реално стање у војсци. И знају га и сви у ланцу командовања. Него вероватну брину или су бринули друге бриге. Министар о својим и партијским рејтинзима.... Па није онај старешина Тихог сам одлучио да држи у магацину нове униформе само за параду. Па јел беше и председник или министар рекао (не сећам сад одмах који од њих) како ће ето обезбедити да сви имају два комплета униформи. Значи, зна се да тога нема чим ће да обезбеде. Очигледно се све то ради на "ура", уместо плански и систематски. За мене је више него очигледно да финасијска средства за финасирање одбране нису довољна. Томе се кумује и из самог система одбране. Јел оно беше пре пар година министар наредио да се формирају нови гарнизони (Зрењанин, Пожега и можда још неки). И то све из постојећег буџета. Па не може то тако. Ја лично нисам, без обзира на став већине у јавности па и овде на форуму, за давање паре и опремање авијације или оклопних јединица техником и то још половном, која је при крају или у последњој четвртини ресурса. Пуно кошта, мала корист. Новац треба уложити, ако га већ одвајаш, у људе и личну опрему војника (борца, појединца), богами и у зараде, онда ону заједничку опрему и наоружање на нивоу вода, чете, батерији и тд. па ћемо доћи и до авијације. И направити тријаж у јединицама - ко је прави професионални војник ко је шићарџија. За почетак укинути сваку врсту протекције. Задовољан војник, добар морал, поуздана и ефикасна војска, посебно за оне задатке који су нама вероватнији. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #714 on: February 01, 2018, 08:33:48 pm » |
|
зашто ово пишем? па решење је заправо јако просто и зове се ненајављена контрола. с неба у ребра што се каже. тако се види реално стање у војсци. и какве су униформе, и какве су чизме, и у каквом је стању техника и обученост људства. једино што треба је добра воља код виших чинова да чешће контролишу и реално извештавају претпостављене. а то ће буде мало потеже... Нема ту неке велике потребе за било каквим ненајављеним контролама, мада немам ништа против њих и подржава то. Зна се реално стање у војсци. И знају га и сви у ланцу командовања. Него вероватну брину или су бринули друге бриге. Министар о својим и партијским рејтинзима.... Па није онај старешина Тихог сам одлучио да држи у магацину нове униформе само за параду. Па јел беше и председник или министар рекао (не сећам сад одмах који од њих) како ће ето обезбедити да сви имају два комплета униформи. Значи, зна се да тога нема чим ће да обезбеде. Очигледно се све то ради на "ура", уместо плански и систематски. За мене је више него очигледно да финасијска средства за финасирање одбране нису довољна. Томе се кумује и из самог система одбране. Јел оно беше пре пар година министар наредио да се формирају нови гарнизони (Зрењанин, Пожега и можда још неки). И то све из постојећег буџета. Па не може то тако. Ја лично нисам, без обзира на став већине у јавности па и овде на форуму, за давање паре и опремање авијације или оклопних јединица техником и то још половном, која је при крају или у последњој четвртини ресурса. Пуно кошта, мала корист. Новац треба уложити, ако га већ одвајаш, у људе и личну опрему војника (борца, појединца), богами и у зараде, онда ону заједничку опрему и наоружање на нивоу вода, чете, батерији и тд. па ћемо доћи и до авијације. И направити тријаж у јединицама - ко је прави професионални војник ко је шићарџија. За почетак укинути сваку врсту протекције. Задовољан војник, добар морал, поуздана и ефикасна војска, посебно за оне задатке који су нама вероватнији. Svaka ti je ka' Njegoseva. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #715 on: February 01, 2018, 11:22:40 pm » |
|
Džumba, pametan si čovek - obrazovan. Kakvo " novo formiranje " garnizona? Zrenjanin je nekada bio . . . I onda neko ukine Zrenjanin , Kikindu i na potezu prema Rumuniji nema aktivnih jedinica. O standardu neću da se izjašnjavam . Kada sam ja bio aktivan Devedesetih imali smo , šta smo imali. Kome se nije sviđalo - otišao je. Ko je ostao - ostao je iz nekog razloga.
Sindikat u vojsci nepodržavam . Veća primanja , opremljenost ali i istinski rad i trud zaopslenih uz vraćanje obaveznog služenja vojnog roka.
S poštovanjem
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #716 on: February 04, 2018, 11:48:01 am » |
|
Kilezir@ У мојој критици се не ради о томе да ли је гарнизон потребан у Зрењанину или било ком другом месту, него о средствима да се то уради. Ни када су ти гарнизони својевремено формирани није се у то ушло по систему "лакоћемо" него плански. Осим тога, данашње технологије, а пре свега могућност индиковања криза не захтевају (под "мора") да се развој војске уради на терену (распоредом гарнизона) још у миру. Искуства (посебно са КиМ 1998/1999), или "научене лекције" су показали да се има довољно времена да мирнодопска војска правовремено реагује, да се развије ратна и распореди на предвиђеним правцима. Такође, сваком је јасно да је рационалније држати војску у десетак великих гарнизона (база, касарни) него у 100. Држава нам је мала тако да се сада једна бригада у миру може за два-три дана пребацити са једног на други крај државе.
А што се тиче да ли остати или не остати у војсци, посебно када су у питању професионалци, потпуно се слажем са твојим ставом. Коме се не свиђа из било ког разлога треба да иде.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MilosPantovic
vodnik I klase
Offline
Posts: 653
|
|
« Reply #717 on: February 04, 2018, 01:06:42 pm » |
|
"Не треба дирати војника. Тај занат је сам по себи довољна несрећа. Војник је сам по себи мученик, и није човек као други људи."
Милош Црњански
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #718 on: February 04, 2018, 01:34:48 pm » |
|
Костимографија, реквизити, увежбавање мизансцена, улоге, сценографија.
Али то није војска, то је позориште.
Potrefio si u sred srede. Teatar apsurda. Kao da ih je sve Jonesko pravio. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #719 on: February 04, 2018, 06:39:51 pm » |
|
Da, eno sve sitna boranija hita da prikazuje stanje lepše nego što jeste.
PS Možda je tebe Jonesko pravio?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
