Zašto je izgubljen Aprilski rat 1941. godine i uporedba sa Svicarskom

[milan55]

Sve je to divno i krasno i Švajcarska bi izdržala mesec, dva, možda i tri protiv nemaca pa bi i ona bila zauzeta da su nemci to želeli.

Slažem se sa primedbom da je Jugoslavija trebala da dopuni i izgradi utvrđenja prema Bugarskoj, ali nije bilo svrhe da ih gradi u ravnici, odnosno u Slavoniji i Vojvodini. Tu je trebala da manevriše, da je imala čime, i da zadržava neprijatelja, ali je isto tako činjenica da bi opet izgubila rat.

Nije upitno da bi je zauzeli, ali Svicarci nemaju kamo da se povuku. To dobro znaju i zato je Guison rekao "Skupo cemo prodati svoju kozu!`"

Da ne zaboravimo da su im Svicarci obecali da ce porusiti u slucaju napada sve mostove i tunele  i Pruge na saobracajnici sjever -jug a to se Njemcima uopce nije dopalo.
Kasnije su dozvolili prolaz nekih vlakova kroz svicu ali su morali biti zamraceni i nisu smjeli nigdje stati.

[milan55]

Interesantan filmic, ali istinito tako kamufliraju neke polozaje ali ne sve..

[fazan]

Рупникова линија није била у потпуности завршена и опремљена противоклопним топовима. Помогла је онолико колико је могла. Немци и Италијани би у Словенији били вероватно два дана бржи без ње.

Често заборављамо брзину којом су се ствари у Европи одвијале. Сарска област је враћена Немачкој 1935, а милитаризована 1936. Аустрија је анексирана у марту 1938, а у септембру исте године је Чехословачка предата у руке Немаца. Годину дана касније почиње рат са Пољском, а током 1940. падају земље Бенелукса, Данска, Норвешка и Француска. Геополитичка ситуација у којој се налазила Југославија се мењала пребрзо да би се могле направити нове утврђене линије. Главни удар у априлу 1941. је извршен из Мађарске и Бугарске. Немачка војска се појавила у Бугарској у марту 1941, а у Мађарској у децембру 1940.

Менталитет Солунског фронта (ја бих то назвао искуствима Солунског фронта) је био део војне доктрине која је преузета од Француза. Када су Немци на лето 1940. прегазили Француску као плитак поток, било је касно да се ствари мењају.

Што се тиче опремљености југословенске војске, основни проблеми су били оклопне јединице и средства везе. Тенкове у том тренутку Југославија није имала где да купи, ни оно што је било наручено није било испоручено. Систем везе је прављен по угледу на Французе и био је лош.

Швајцарска и Југославија се не могу упоређивати из мноштва разлога, од величине територије која се брани па на даље. Југословенска војска је морала прилагођавати ратне планове захтевима политичара. Коначно, Швајцарска војска није имала Крена и сличне, бар мислимо да их није имала.

Најбоље што је Југославија могла да уради је било потписивање Тројног пакта да би се добило на времену. Тај споразум који је потписан у марту 1941. уопште није био лош. Потпуно је небитно да ли би га Хитлер у једном тренутку прекршио. Куповао је време. Не би било исто да се у рат са Немачком уђе у априлу 1941. и две или три године касније.  Верујем и да би се и ситуација у Хрватској, након успоставе Бановине Хрватске, полако смиривала.

[milan55]

Jedan propagandni filmić iz 60-ih.

hvala na filmicu. Nisam ga do sada vidio, propustio, mada smo sada zasli u hladni rat.
Par filmica o bazama manjim od Zeljave/Bihac ali ih ima vise, i slijetanja i polijetanja na auto put.









Svicarska voli ove zrakoplove koji operiraju sa nosaca jer imaju kuke za zaustavljanje pa ako im ostete pistu , neprijatelj, imaju uredjaje da slecu sa kukom i sajlama kao na nosace zrakoplova. Isto na nosnom stajnom trapu ovaj tzv Old bow koji se pricvrscuje na katapult koriste za vucelje zrakoplova u tunelima jer u podu ima vucni uredjaj pa im ne trebaju traktori. Sigurnije manevrirenje u uskom prostoru. Svi F-5 Tigrovi svicarski imaju kuku kao za slijetanje na nosace...

[milan55]

Slazem se sa napisanim fazan, jako dobro receno.
za odvijanje rata u Jugoslaviji mislim da je steta da Vladko Macek iz HSS-a nije prihvatio u par puta nudjenu ponudu Nijemaca da on stane na celo novo stvorene drzave Hrvatske, kada se je vec dogodilo sto se dogodilo.Zanima me misljenje i kolega na tu temu...

No mene je na ovaj post potakla cinjenica da sam citajuci par knjiga od autora sa Royah Sundhurst akademije koja slovi za jednu od najboljih skupa sa West Point-om, naisao na tvrdnju da je potpuno pogresna bila namjera da se od Blitz-Kriega +padobranci u pozadinu,odbrani na granici i niti jedna zemlja nije u tome uspjela.
Zna se da su po inerciji i Svicarci krenuli prva 3 dana istim stilom ali su ubrzo shvatili da to ne pije vodu i krenuli sa Reduit-om, povlacenje vojske u Alpe i gerilski rat jer svi imaju oruzje. Da se kod Njemaca radi o tada najvecoj i najjacoj vojsci na Svijetu nije upitno ali da bi im sa izmjenjenom taktikom Svicarci bili tvrd orah ,zasigurno da. To su Njemci znali i nije im se gubilo vrijeme i resursi na Svicarsku, jer su imali druge , vece planove. Sa Reduit konceptom su imali vece sanse. sjetimo se samo Finsko-Ruskog rata mada mislim da se ne moze Wemaht usporediti sa tadasnjom Crvenom Armijom.
Malo filmica :











Ovo su vec utvrde u Alpama-Reduit











Izrada bunkera u WWII

[milan55]

Швајцарска и Југославија се не могу упоређивати из мноштва разлога, од величине територије која се брани па на даље. Југословенска војска је морала прилагођавати ратне планове захтевима политичара. Коначно, Швајцарска војска није имала Крена и сличне, бар мислимо да их није имала.

Ovakve kao Kren ili slicne su Svicarci strijeljali jos prije pocetka mogucih sukoba.

[milan55]

Mozda smo zaboravili spomenuti da je sve pocelo od traljavog napada Musolinija na Grcku, i to na svoju ruku bez da obavjesti Hitlera. Onda su Grci , usput budi receno nisu imali niti jedan tenk u svom naoruzanju , ali su srcano odbacili upad talijana iz Albanije i prodrli u Albaniju. Tada se Musolini obratio Hitleru za pomoc pa je on odgodio napad na SSSR, Barbarosu, sto ga je stajalo da ga ne planirano uhvati zima prije postizanja planiranih ciljeva. Da spasi obraz svog idola Musolinija  Hitler je  startao operaciju Marita, pod kojom su se nalazila oba napada na Jugoslaviju i Grcku.
Pitanje sto mislite sto bi bilo da nije bilo potrebe za "Maritom".?
U Grcku su Britanci poslali kakav takav ekspedicioni korpus a u Jugoslaviju nista .Samo likove iz MI6 da se srusi trojni pakt i narod izadje na ulice...ostalo nam je poznato..

 

 

[milan55]

[JASON]

Војна снага Швајцарске
(Чланак је објављен у листу 'Време' – у броју 6577. за 18. мај 1940. године, стр. 4.)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Швајцарска федерална држава велика је по пространству око 41.000 квадратних километара а има око 4.200.000 становника.
Швајцарска је поглавито планинског створа и скоро једна трећина њене територије није за обрађивање, пошто га чине високе планине.
Становништво Швајцарске по пореклу и језику припада суседним нацијама Немцима, Французима и Италијанима, а један мали део (око 2%) припада Ретороманима. Цени се да има 65% становништва немачке народности, 27% француске, а 6% италијанске.
Швајцарска оружана снага састоји се из војске и ваздухопловства. Иако има велика језера, Швајцарска на истима нема пловних ратних јединица.

Одличан војнички елеменат. Војска располаже одличним људским елементом, који је некад важио као најбољи борац и ратник. У Средњем веку швајцарски војник је, као и данас, високо цењен и редовно је тражен за елитне трупе великих сила. По тој традицији још и дан дањи Папину гарду чине само Швајцарци.
С обзиром на те традиције и професионалне војничке особине које су се временом уродиле свакоме Швајцарцу, као и на сурову природу његове отаџбине, швајцарски војник је и данас високо цењем, одлично извежбан и савремено опремљен.

Војна обавеза. Иако у Швајцарској постоји општа војна обавеза, иста је врло кратког трајања, јер износи само 4 месеца. Путем ове обавезе Швајцарска је створила извежбану војску а становништво није одвајала дуго од привредне делатности. По отслужењу кадровског рока, људство се вежба у накнадним курсевима, како би освежавали и употпуњавали своја стечена знања. На овај систем попуне своје војске Швајцарска је принуђена обзиром на своје дуге граничне линије, као и малобројно становништво. На овај начин она је успела да кратким роком службе и скраћеним курсевима и вежбама уведе годишње око 150.000 људи у спискове бораца, што за ову малу земљу претставља око 40% или 4 пута више од нормалног позива становништва у кадар.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Сувоземна војска. Обзиром на овако кратак рок службе у кадру и повремено позивање људства ради ступања у војску према захтевима ситуације, за формирање јединица постоји у главном само кадар који образују трупе Граничне заштите и Посаде утврђења, а који чине: 3 армиска корпуса, 9 пешадиских дивизија, 4 брдске бригаде, 3 лаке бригаде и више бригада Граничне заштите и Посаде утврђења. Укупно швајцарска војска има 73 батаљона.

Дивизије и брдске бригаде. Швајцарске дивизије имају у своме саставу: 3 пешадиска пука, 1 чету моторизованих пешадиских оруђа 20 мм 'Бофорс', 1 извиђачки батаљон (састава 1 вод оклопних аутомобила, 1 коњички ескадрон и 1 велосипедска чета), 1 моторизовани дивизион од 2 батерије топова 105 мм 'Бофорс', 1 пољски артилериски пук од 3 дивизиона 75 мм и разне друге помоћне службе.
Брдске бригаде имају у саставу: 2 пешадиска пука, 1 моторизована чета пешадиских оруђа, 1 моторизована митраљеска чета, 1 чета велосипедиста, 1 моторизовани дивизион 105 мм 'Бофорс', 1 моторизовани дивизион 75 мм, 1 брдски дивизион 75 мм, 1 брдска телеграфска чета, 2 чете пионира и друге помоћне службе.
Швајцарска војска дели се према језику којим говоре поједини крајеви. Тако је немачка команда у дивизијама од 3 до 9, као и у 11 брдској бригади, француска у првој дивизији и 10 брдској бригади, а италијанска у 9 брдској бригади. Мешовита је команда немачко-француска у другој дивизији, а немачко-италијанска-романска у 12 брдској бригади.
Мирнодопска јачина швајцарске војске износи око 50.000 војника, а ратна око 480.000.

350 модерних авиона. Швајцарско војно ваздухопловство формирано је у 3 ваздухопловна пука, са укупно 7 ваздухопловних група. Оно има у саставу око 350 најмодернијих авиона, поглавито извиђачких и ловачких. Бомбардере уопште немају у наоружању ваздухопловства, јер се исти сматрају као специјално нападно ваздухопловно наоружање, а швајцарској војсци је циљ само одбрана сопствене територије и неутралности.
У Швајцарској сваки војни обвезник прима по отслужењу свог рока од државе целокупну своју ратну спрему (одело и опрему и лично наоружање), које чува код своје куће. Двапут годишње дужан је да се пријави својој војној власти у месту живљења ради прегледа ове спреме. На тај начин увелико је олакшана мобилизација.
С обзиром на планински карактер швајцарских граница, и то високо планински, одбрана истих захтева специјално извежбане планинске јединице. У овом погледу Швајцарска је служила за пример свима европским државама приликом формирања оваквих трупа, те се са сигурношћу може рећи да ће швајцарски планинци умети достојно да бране и одбране границе своје отаџбине, ако тим путем буду угрожене.

[gocemk]

Интерсена тема и јас оваа го имаа размислувано и реално да можела Кралството Југославија да се одбрани .Само за пример Кралството Југославија имала 300 илјади против тенкови и друг тип на мини Франција на пример имала 500 000 мини  така реалдно можело да се запри продорот на панзерите.

[gocemk]

Кралстовото Југославија во 1941 година поседувало 7500 артилерски оружја од кој 320 топови од 80 мм м28 и 250 топови од 65 мм што биле иделани за борба со тенкови како што бил панзер 3 и панзер 4

[milan55]

[MOTORISTA]

[kosmonaut]

Novi broj MVP, na predmetnu temu. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[milan55]

Operacija Tanenbaum clanak u Fliger Revue Extra:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [attachment=10]