PALUBA
March 29, 2024, 06:31:28 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Sovjetske bespilotne letelice Tu-141 Striž i Tu-143 Reis  (Read 7418 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 464



« on: September 23, 2021, 07:14:13 pm »

Oružane snage Ukrajine koristile su Tu-141 Striž na vežbi "Zajednički napori 2021"

Tu-141 "Striž"-sovjetska operativna i taktička izviđačka bespilotna letelica za višekratnu upotrebu koju je razvio Komitet državne bezbednosti (KDB) Tupolev, a bila je deo kompleksa VR-2 "Striž".

Pored glavne izviđačke opcije, KDB je razvio letelicu-metu zasnovanu na Tu-141. U službu je ušla 1979.

Za pokretanje letelica koristi buster na čvrsto gorivo, koji se nalazi ispod repa trupa.


« Last Edit: April 24, 2022, 03:31:12 pm by Kubovac » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1 on: January 02, 2022, 08:40:31 pm »

Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 464



« Reply #2 on: April 24, 2022, 03:29:25 pm »

BPL Tu-141 „Striž” i Tu-143 „Let”. Od izviđanja do vežbovne mete

Sovjetska industrija je sedamdesetih godina prošlog veka razvila i uvela u upotrebu bespilotne letelice Tu-143 Reis i Tu-141 Striž teške klase. Bili su namenjeni za izviđanje površinskih ciljeva, područja i pravaca na različitim dubinama odbrane neprijatelja. U budućnosti su kompleksi dva tipa našli praktičnu primenu, a takođe su prošli modernizaciju. Uprkos moralnoj i fizičkoj zastarelosti, pojedinačni proizvodi se i dalje koriste u ove ili one svrhe.

Nova sredstva izviđanja

Sredinom šezdesetih godina prošloge veka, Vazduhoplovstvo SSSR-a je dobilo izviđački kompleks DBR-1 sa teškim avionom Tu-123 Jastreb. Bespilotna letelica je mogla da leti po zadatom programu i da vrši izviđanje u dubini teritorije od više stotina kilometara. Istovremeno, nije obezbeđeno meko sletanje pri povratku: sačuvan je samo pramčani odeljak sa vrednom opremom i rezultati izviđanja, dok je ostatak dizajna Jastreb bio za jednokratnu upotrebu.

Veće ministara je 1968. godine izdalo uredbu o razvoju dva nova izviđačka sistema bez posade – VR-2 Striž i VR-3 Reis. Bilo je potrebno stvoriti bespilotne letelice koje se mogu ponovo koristiti u potpunosti. Potonji su se morali razlikovati po veličini, sastavu opreme i karakteristikama leta. Uz pomoć kompleksa VR-2 planirano je da se izvrši izviđanje na dubini od  nekoliko desetina kilometara, a VR-3 je zahtevao domet od više stotina kilometara.

Razvoj kompleksa i bespilotnih letelica ponovo je poveren Konstruktorskom birou Tupoljev. Potom je dron za VR-2 dobio oznaku Tu-141, a proizvod iz VR-3 dobio je naziv Tu-143. Takođe, na njih su prenete šifre kompleksa - "Striž" i "Reis".

Zbog nižih zahteva osnovnih karakteristika, razvoj Tu-143 je išao brže i ranije je završen. Prvi let takvog proizvoda dogodio se krajem 1970. godine, a 1972. počela su državna zajednička ispitivanja. Sledeće godine napravljena je prva eksperimentalna serija dronova. 1976. godine, kompleks VR-2 je usvojen i masovno proizveden.

Veći i složeniji Tu-141 Striž poleteo je tek krajem 1974. Trebalo je još nekoliko godina da se fino dotera dizajn, a 1979. godine kompleks VR-3 je pušten u upotrebu.

Tehničke karakteristike

Bespilotne letelice Tu-141 i Tu-143 su izgrađene po istoj šemi i imaju sličan izgled – uprkos značajnoj razlici u veličini, težini i drugim karakteristikama. Obe bespilotne letelice su dobile vretenasti trup velikog izduženja, u čijem se repnom delu nalazi izbočeni usisnik vazduha na vrhu. U pramcu je obezbeđeno horizontalno krilce male površine, sa pomakom prema repu - trouglasto krilo velikog zamaha. Kormilo se nalazi na gornjoj oblozi.

Dron Tu-143 „Reis“ imao je dužinu od cca. 8 m sa rasponom krila od 2,24 m. Poletna težina - 1230 kg. Dužina Tu-141 „Striž“ prelazila je 14,3 m, raspon krila je bio cca. 3,8 m Ukupna masa ovog proizvoda dostigla je 5,37 tona. Razlika u dimenzijama i težini korišćena je uglavnom za povećanje snabdevanja gorivom i dometa leta.

„Reis“ je bio opremljen turbomlaznim motorom TR3-117 sa potiskom od 640 kgf. Za lansiranje je korišćeno čvrsto gorivo SPRD-251. "Striž" je koristio slična rešenja, ali je dobio snažniji turbomlazni motor tipa KR-17A sa potiskom od 1960 kgf. Brzina krstarenja obe bespilotne letelice bila je u rasponu od 950-1000 km/h. Tu-143 je mogao da se podigne na visinu do 1 km, Tu-141 - do 6 km. Domet „Reisa” bio je ograničen na 180 km, a Tu-143 je mogao da preleti 1000 km.

Za dve bespilotne letelice razvijeni su programabilni sistemi automatskog upravljanja. Navigacija u letu je vršena pomoću Doplerovog merača brzine i nagiba, radio visinomera i kompjutera. Let je izveden po zadatom programu: tipičan zadatak je uključivao duge prave deonice, uključujući upotrebu izviđačke opreme, kao i nekoliko okreta.

Tu-143 je bio opremljen sa dve varijante nosnog odeljka za instrumente. Prva je bila opremljena vazdušnom kamerom PA-1 sa snimanjem filma. Druga je dobila televizijsku opremu I-429B i radio stanicu za prenos signala do zemaljskih objekata kompleksa. Mogla bi se koristiti i oprema za radarsko izviđanje sa prenosom podataka Sigma-R. Ciljna oprema Tu-141 uključivala je kamere i infracrveni izviđački sistem.

Proizvod „Reis“ je transportovan i lansiran pomoću samohodnog lansera SPU-143, napravljenog na bazi borbenog vozila raketnog sistema Redut. Dron je smešten unutar zatvorenog kontejnera sa vođicama. Za "Striž" je bio namenjen lanser otvorenog tipa sa šinskom vođicom. Uzletanje je izvršeno uz pomoć startnog akceleratora.

Obe bespilotne letelice su izvršavale sletanje pomoću padobrana. Prilikom približavanja zadatom rejonu za sletanje, uređaj je, uz pomoć kočionog padobrana i manevrisanja, morao da ublaži brzinu. Tada je izbačen glavni padobran. Zbog karakteristika autopilota, za sletanje je bila potrebna površina za sletanje od 700x700 m.

Put razvoja

Tu-143 „Reis“ i Tu-141 „Striž“ prvobitno su stvoreni kao izviđački avioni. Međutim, u budućnosti su morali da uče nove specijalnosti. Dovoljno visoke performanse leta, autopilot i sposobnost letenja duž date rute omogućili su ne samo ispitivanje terena.

Još u fazi razvoja osnovnih projekata proučavana je mogućnost pretvaranja Tu-141 i Tu-143 u bespilotne mete za obuku jedinica sistema PVO. U stvari, takav cilj se razlikovao od izviđača samo po odsustvu kamere i drugih uređaja. U budućnosti, takva modifikacija je našla primenu u praksi.

Ruska industrija je u prvoj polovini devedesetih godina razvila projekat modernizacije „Reisa” pod oznakom Tu-243 (kompleks VR-3D). Okvir aviona i glavne jedinice nisu promenjeni, ali je uvedena nova izviđačka oprema. Kao i ranije, predložene su dve opcije za ciljni odeljak. Prvi je bio opremljen kamerom PA-402 i televizijskim sistemom Aist-M sa komunikacionim sistemom Trassa-M. Druga opcija je uključivala opremu za infracrveno izviđanje Zima-M i proizvod Trassa-M.

U 2014-15 objavljeno je da Ukrajina planira da modernizuje svoje letelice "Reis" i "Striž". Zbog toga je bilo planirano da se stara oprema uskladi sa aktuelnim zahtevima, ali se buduće vesti o ovakvim projektima nisu pojavljivale.

Međutim, u martu 2022. godine saznalo se za još jedan ukrajinski projekat „modernizacije“. Predviđeno je postavljanje nestandardne bojeve glave velike mase na bespilotnu letelicu. Nakon toga, Tu-141 se pretvara u krstareću raketu niske preciznosti, ali sa prilično velikim dometom leta.

Tehnika u službi

Serijska proizvodnja proizvoda Tu-143 poverena je Voronješkom vazduhoplovnom kombinatu; ostale komponente kompleksa VR-2 isporučila su druga preduzeća. „Reis“ su se proizvodili do kraja osamdesetih, a za sve vreme je proizvedeno 950 takvih kompleksa. Tu-141 je proizvodio Harkovski avionski kombinat. Sklapanje je trajalo desetak godina i takođe je završena krajem osamdesetih. Do ovog vremena, sklopljeno je 150 kompleksa.

Glavni kupac izviđačkih kompleksa bila je sovjetska armija. Početkom devedesetih ovu tehniku su nasledile Rusija i Ukrajina. Lakši Tu-143 isporučen je i u inostranstvo. Primilo ga je nekoliko zemalja, Irak i Sirija.

Prema poznatim podacima, Vazduhoplovstvo SSSR-a je redovno izvodilo trenažna lansiranja teških bespilotnih letelica u okviru različitih vežbi. Akumulirano operativno iskustvo korišćeno je već osamdesetih godina u Avganistanu. Bespilotni izviđači su vršili pretragu i otkrivanje neprijateljskih položaja u planinama. U nedostatku razvijene protivvazduhoplovne odbrane, takve bespilotne letelice su se pokazale kao pogodno i efikasno sredstvo za izviđanje.

Međutim, već početkom devedesetih Tu-143 i Tu-141 su smatrani zastarelim i počeli su da se povlače iz upotrebe. Istovremeno, bespilotne letelice sa preostalim resursom nisu poslate na sečenje, već su korišćene kao leteće mete za sisteme PVO. Paralelno sa ovim, teklo je uvođenje i razvoj novijih Tu-243. Međutim, ova tehnika nije dugo trajala u vazduhoplovstvu. Razvoj tehnologije i tehnologije doveo je do pojave kompaktnijih i ništa manje efikasnih izviđačkih dronova.

Pored SSSR-a, svoje Tu-143 koristili su i bliskoistočni kupci. Osamdesetih i devedesetih godina ova tehnika je korišćena za svoju namenu, za izviđanje. Istovremeno, strani „Reisovi” su se suočili sa protivnikom. Najmanje jednu sirijsku bespilotnu letelicu oborili su izraelski lovci osamdesetih godina.

Od 2014. godine proizvode Tu-143 povremeno koristi ukrajinska vojska za izviđanje položaja republika Donbasa. Velika starost opreme i dostupnost sistema PVO negativno su uticali na uspeh ovakve primene. Nekoliko dronova je oboreno ili je palo samostalno.

U martu 2022. godine dogodile su se nove epizode ​​upotrebe ukrajinskih bespilotnih letelica. Jedan od ovih aparata odleteo je na Krim, drugi Tu-141 pronađen je u glavnom gradu Hrvatske - Zagrebu. Zanimljivo je da je ovaj drugi bio opremljen nestandardnom bojevom glavom. Okolnosti ovih lansiranja su nejasne. Možda je Ukrajina pokušala da napadne ruske objekte improvizovanim krstarećim raketama ili je reč o pokušaju otvaranja položaja ruske PVO.

Problem zastarelosti

Teške izviđačke bespilotne letelice Tu-141 „Striž” i Tu-143 „Reis” su u vreme pojavljivanja bile savremeni i uspešni modeli sposobni da reše sve zadatke. Našli su svoje mesto u našem i stranom vazduhoplovstvu i vršili izviđanje, a pomagali su i u obuci protivvazduhoplovnih posada.

Međutim, poslednjih decenija došlo je do velikog napretka u oblasti razvoja bespilotnih letelica. Kao rezultat toga, kompleksi tipa VR-2 i VR-3 više ne ispunjavaju savremene zahteve i dodeljene zadatke. Sada su pogodni samo za upotrebu kao mete i improvizovane krstareće rakete. Međutim, zastareli dronovi nisu baš dobri ni u ovim ulogama.

Izvor: https://topwar.ru/195123-bpla-tu-141-strizh-i-tu-143-rejs-ot-razvedki-do-mishenej.html

Tu-141 Striž:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tu-141 Striž na lansirnom uređaju:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tu-141 Striž, u letu:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tu-143 Reis:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tu-143 Reis na standardnom lanseru:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Tu-143 Reis, u letu:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]







* Tu-141 Striž 1.jpg (86.44 KB, 800x600 - viewed 3 times.)

* Tu-141 Striž 2 na lansirnom oruđu.jpg (50.23 KB, 800x389 - viewed 3 times.)

* Tu-141 Striž 3 u letu.jpg (25.92 KB, 1050x646 - viewed 4 times.)

* Tu-143 Reis 1.jpg (46.69 KB, 800x477 - viewed 4 times.)

* Tu-143 Reis 2 na standarnom lanseru.jpg (52.62 KB, 800x540 - viewed 4 times.)

* Tu-143 Reis 3 u letu.jpg (55.16 KB, 1050x692 - viewed 4 times.)
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 061


Ko laje zlo ne misli


« Reply #3 on: April 24, 2022, 04:59:35 pm »

Zanimljivo je da u prilogu koji je objavljen ove 2022. pre početka sukoba u Ukrajini na Ruskom TV Kanalu Zvezda o dronu Orion  (Inohodec ) voditeljka kaže da je Rusija pre Oriona proizvodila dronove Tu -141 i Tu-143  ali da je tehnologija izrade izgubljena i da su morali od početka da stupe u razvoj Oriona od nule.   Smiley
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #4 on: May 11, 2022, 04:21:08 pm »





Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 464



« Reply #5 on: December 07, 2022, 01:39:24 pm »

Let Striža

Vojni posmatrač Izvestije Anton Lavrov govori o novom ukrajinskom oružju dugog dometa i kako mu se suprotstaviti

Ovog ponedeljka, 5. decembra, Ukrajina je izvela prvo testiranje svog tajnog oružja, koje se u tajnosti razvija nekoliko meseci. Kako je saopštilo Ministarstvo odbrane Rusije, na današnji dan pokušano je da se izvrši udar mlaznim bespilotnim letelicama sovjetske proizvodnje koje deluju na malim visinama, na aerodrome dalekometne avijacije u Saratovskoj i Rjazanjskoj oblasti.

Konkretan model dronova nije imenovan, ali je lista kandidata zanemarljiva. Ukrajina je bila naoružana sa nekoliko desetina velikih sovjetskih izviđačkih dronova Tu-141 „Striž“ i Tu-143 „Reis“. Ovo poslednje je nepodesno za tako duboki udar na rusku teritoriju. Može da leti samo 200 km. Ali Striž, sa svojim maksimalnim dometom od 1.000 km i velikom brzinom, teoretski je sposoban za takav napad.

Naravno, originalni sovjetski model, sa svojim zastarelim navigacionim pomagalima, ne bi bio pogodan za napad na aerodrom Engels. Ne bi ga ni pogodio. Ali čak i pre početka SVO, Ukrajina je radila na modernizaciji svojih Reisova i Striževa. Opremljeni su poboljšanim autopilotima i digitalnim kamerama umesto analognih. Već tokom SVO-a, više puta su korišćeni u udarnoj verziji, u ulozi primitivnih „kamikaze” dronova. Ali tada je njihova preciznost bila izuzetno niska i problem vođenja je ostao nerešen.

Jedan ukrajinski Striž opremljen vazduhoplovnom bombom potpuno je izmakao kontroli i srušio se u martu u Hrvatskoj, u blizini grada Zagreba, nakon što je preleteo stotine kilometara. Manji „Reisi“, pretvoreni u „kamikaze“, pokušali su da napadnu ne samo gradove DNR i LNR, već i Belgorod sa Kurskom.

Za upotrebu na velikim daljinama, nova verzija je, očigledno, pretrpela duboku modernizaciju. Morao je da bude opremljen ne samo savremenim inercijalnim navigacionim sistemom, već i korekcijom satelitskih koordinata, visinomerom i naprednim kontrolorom leta. Kupovina potrebnih komponenti danas nije problem čak ni u civilnom sektoru tržišta. Sa inženjeringom su, najverovatnije, pomogli i strani saveznici, kao što je bio slučaj i sa pomorskim dronovima.

Prva upotreba još jednog ukrajinskog „čudesnog oružja“ prošla je očigledno gore nego što se očekivalo. Posledice su mogle biti mnogo teže od pogibije tri vojnika i oštećenja dve letelice. Međutim, ne može a da ne izazove zabrinutost da napad na strateške ciljeve nije prošao bez izvesnog uspeha.

Zašto su modernizovane bespilotne letelice uopšte uspele da dođu do aerodroma? Verovatno je igrao element iznenađenja kod prev upotrebe. Velika brzina Striža od 1.000 km/h omogućava dostizanje ciljeva za manje od sat vremena, a graničnu zonu od posebne pažnje savladavaju za nekoliko minuta.

Oba aerodroma su pokrivena moćnim sistemima PVO dugog dometa, uključujući i S-400, ali je malo verovatno da su te noći bili potpuno spremni da odbiju udar novog ukrajinskog naoružanja.

Iako neprijatelj nije imao u upotrebi sisteme koji bi mogli da prelete najmanje polovinu udaljenosti do ovih aerodroma, sistem PVO najverovatnije nije doveden u najviši stepen borbene gotovosti. U takvim uslovima nemoguće je odmah otvoriti vatru iz sistema velikog dometa na bilo koji sumnjivi objekat. I u Rjazanjskoj oblasti i iznad Saratova postoje rute civilne avijacije sa gustim saobraćajem.

Po svemu sudeći, kompleksi kratkog dometa koji štite same aerodrome dejstvovali su po „kamikazama“,  direktno pri približavanju vazduhoplovnim bazama. Više puta smo videli prilično velike kratere koje su ostavljali teški „Reisovi” i „Striževi” sa okačenim 120-kg visokoeksplozivnim fragmentacionim bombama. Da su pali pored tako „meke“ mete kao što je avion, stvar se definitivno ne bi svodila na oštećenje trupa.

Gubitak iznenađenja kada neprijatelj ima novo dalekometno oružje dovešće do nove runde večne konfrontacije između „mača“ i „štita“. Već je jasno da oni u principu nisu u stanju da preokrenu vojnu situaciju.

I sada su jasni načini suprotstavljanja pretnji, pošto ukrajinski erzac nije ništa suštinski novo. Iako je modernizovan, Striž je, po definiciji, manje efikasan od moderne krstareće rakete dugog dometa, standardnog neprijatelja Vazdušno-kosmičkih snaga. VKS imaju sa čime da se bore. Pored toga, rezervi „Striževa“ kijevskih vlasti su vrlo male. U zemlji ih je ostalo nekoliko desetina, neki su već potrošeni, a novi uređaji jednostavno nemaju gde da se nabave.

Uz njihovu pomoć nemoguće je naneti ozbiljnu vojnu štetu. Stoga je vrlo verovatno da će Kijev pokušati da prebaci udare novom igračkom na medijski značajne mete, čija šteta može izazvati veliku buku u medijima, pre svega stranim, ili će pokušati da napadnu kritičnu infrastrukturu sa njima.

Međutim, ne vredi se tešiti malim brojem Striževa. Napad bi trebalo da bude zvono upozorenja. Neophodno je brzo reorganizovati i uzeti u obzir ne samo prisustvo dalekometnog oružja kod neprijatelja, već i upornu želju da se nabavi još više njih raznih nomenklatura.

SAD i NATO ne žure da Ukrajinu opremaju raketama dugog dometa, ali neće ni ometati njen razvoj. Stvaranje sporih, nereaktivnih dronova dugog dometa od komercijalnih komponenti u perspektivi od nekoliko meseci, ređe i godinama, ne izgleda nemoguće. Istovremeno, nemoguće je pouzdano zaštititi svaki objekat u radijusu od hiljadu kilometara od granica sa Ukrajinom protivvazduhoplovnim raketnim sistemima.

Zbog toga je neophodno nastaviti unapređivanje neprekidnog radarskog polja duž granice sa državom koja nam je postala duboko neprijateljska. Upadi ne samo avijacije i helikoptera, već i dronova sa malom reflektujućom površinom ne bi trebalo da prođu nezapaženo. Pored jačanja granice protivvazduhoplovnim raketnim sistemima, potrebno je pojačati stalno patroliranje borbenih aviona u vazduhu kako bi se na vreme dočekao svaki nepozvani gost, bio on stari Striž ili veliki dron domaće radinosti, nakon prelaska granice. Iskustvo drugih zemalja pokazuje da u borbi protiv ovakvih dronova upravo avijacija postaje najisplativiji način.

Autor je vojni posmatrač Izvestije


Izvor
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #6 on: December 07, 2022, 04:52:05 pm »

Let Striža
....
Jedan ukrajinski Striž opremljen vazduhoplovnom bombom potpuno je izmakao kontroli i srušio se u martu u Hrvatskoj, u blizini grada Zagreba, nakon što je preleteo stotine kilometara.

.....

Ne želim ponovo ulaziti u raspravu ali gdje je ta bomba, kakvog tipa, koliko teška.
Bomba/ eksploziv je bila ali nije nađena, nije eksplodirala nije ostavila tragove , nije izazvala štetu...."gdje je nestala bomba" da parafraziram Baru iz "Majki"


Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #7 on: December 07, 2022, 07:06:44 pm »

Када се погледају снимци настали након удара и експлозије украјинских БПЛ на руским аеродромима, како сателитски, тако и они снимљени са земље, јасно се види да нема кратера. Да је ударила БПЛ као што је "Стриж", чак и без бомбе, неминовно би било далеко веће оштећење писте и терена на месту удара . Тога на објављеним снимцима једноставно нема. Могуће је да те најновије украјинске далекометне БПЛ не могу да носе много експлозива, али то сигурно нису масивне летелице као што је "Стриж". Можда је налик руском "Геран-2" односну иранском "Шехид"-у.

Као што сам раније написао мене не би изненадило да су Украјинци лансирали неку мању БПЛ типа "камиказе" са далеко краће даљине (20-30км). Ако су прошверцовали експлозивно пуњење камионом од Украјине, преко Бугарске и Грузије, зашто не би прошверцовали далеко мању БПЛ до у близину аеродорма који су нападнути. Наравно, могуће је да су направили неку мању (по габариту) далекометну БПЛ са малом бојевом главом, али то није бивша совјетска "Стриж".
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 464



« Reply #8 on: December 07, 2022, 08:30:21 pm »

Ne znam koliki objektivno "krater" u betonskoj podlozi može napraviti ovakva letelica sa, kako se navodi, bojevom glavom od 120 kg?
Sećam se posledice pada nekoliko projektila Tomahawk, sa 450 kg bojevom glavom, koji su pali po kasarni u kojoj sam radio. Probile su beton (verovatno slabijeg kvaliteta nego na aerodromskim pistama), ali nije ni tu bilo nekog većeg kratera. Par centimetara dubine, možda na direktnom mestu pada nešto više. I to u nekom prečniku, ajd da kažemo metar do metar i po....ali to je više ličilo na "popucali beton" nego na "krater" kako ga zamišljamo i šta svi podrazumevamo pod tim pojmom....Ovo je po sećanju....
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 831


« Reply #9 on: December 08, 2022, 12:50:17 am »





    Svaka eksplozija ostavlja levak. Ako ništa drugo pomera prašinu i objekte u smeru suprotnom od centra, nagaravi podlogu ili na bilo koji način ostavlja jasan trag koji bi se video na prikazanim satelitskim snimcima. Pretpostavljam NATO-vim koji su snimali sasvim, sasvim slučajno baš taj aerodrom na kome se desio napad dronom. I nisu ga oni navodili, ne, sam je nekako našao svoj cilj.

   Napad nenaoružanim dronom treba da predstavlja neku vrstu poruke. Slično kao i Striž (lasta) u Zabregu marta o.g. Slično kao i sletanje Matijasa Rusta na Crveni trg Cesnom svojevremeno. Mi smo vam zašli iza leđa a vi mislite šta smo sve mogli da smo samo hteli...

   Uloga NATO-a je ovde očigledna, barem u davanju tehničke podrške i satelitskom navođenju i praćenju. Da je dron bio naoružan i naneo veće gubitke, kao što je mogao, rizikovali bi odgovor Rusije. Za sada samo prate i snimaju.


 
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 130


« Reply #10 on: December 08, 2022, 02:24:31 am »

Ово што је Џумба рекао, о могућности да је неко прошверцовао мали дрон у Русију, ми делује као сасвим реална опција. То би објаснило и изостанак дејства ПВО већег домета.

Са друге стране, ако је украјински стриж долетео до Загреба, зашто не би могао и до Москве? Ни онај у Загребу није направио неку експлозију.

Не мислим да је Украјинцима потребна нека посебна помоћ НАТО да би лоцирали и погодили циљ као што је аеродром. Није то возило у покрету. Цивилна навигација која је доступна на мобилним телефонима је сасвим довољна да се погоди површина величине квадратног километра. Дрон може да прими своју позицију и прилагоди путању како би дошао на нову позицију. Не могу да говорим о механици која треба да извршава те команде, али сам електронски ”мозак” је поприлично једноставан и јефтин.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #11 on: December 08, 2022, 07:14:40 am »

Ne znam koliki objektivno "krater" u betonskoj podlozi može napraviti ovakva letelica sa, kako se navodi, bojevom glavom od 120 kg?
Sećam se posledice pada nekoliko projektila Tomahawk, sa 450 kg bojevom glavom, koji su pali po kasarni u kojoj sam radio. Probile su beton (verovatno slabijeg kvaliteta nego na aerodromskim pistama), ali nije ni tu bilo nekog većeg kratera. Par centimetara dubine, možda na direktnom mestu pada nešto više. I to u nekom prečniku, ajd da kažemo metar do metar i po....ali to je više ličilo na "popucali beton" nego na "krater" kako ga zamišljamo i šta svi podrazumevamo pod tim pojmom....Ovo je po sećanju....

Koliko se sećam iz Muzeja vazduhoplovstva, gde je izložen jedan oboreni Tomahawk, košuljica bojeve glave (koja je napravljena od tela aviobombe) ima debljinu od oko 2,5-3cm. Ne znam koliku probojnost može imati takva b/g, ali je ona izgleda pre svega parčadno-razorna, a ne probojna. Tim pre, stara BPL sa malom, naknadno stavljenom b/g, ne može imati veliki efekat. Naročito nema veliki broj šrapnela pri eksploziji, koji oštećuju "mekani cilj" kao što je letelica.
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 415


« Reply #12 on: December 08, 2022, 11:06:05 am »

Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #13 on: December 08, 2022, 01:38:22 pm »

Prenosim komentare sa jednog ruskog vojnog foruma:


Quote
Da je dron sovjetski, odmah je rekao Konešnikov. Od sovjetskih samo  141. može dejstvovati na takvoj udaljenosti. A što se tiče "rupa" u radarskim poljima, setite se prvih napada ukrajinskih helikoptera na Belgorod. „Tajna svih tajni“ su praznine u stacionarnim poljima, a ova „polja“ su posebno pripremljena za SVO.

odgovor:


Quote
Problem Kurska i Belgoroda je udaljenost od LNR. Ako se Tu-141. lansira iz okruga 30 km od granice, brzina - 900 km / h, ili 15 km / min. Biće potrebno nešto više od 8 minuta da se preleti 130 km od mesta lansiranja do aerodroma Kursk-Vostočni po pravoj liniji na visini od 250 m duž rute na kojoj nije brdovit reljef. U pogođenom području dežuraju Panciri, raspoređeni negde na pola puta do Kurska, to je oko 3 minuta...
Stoga nije iznenađujuće što su uspeli tek na putu do aerodroma da ga obore.
Dalje - u okolini su stambene oblasti i niko ne želi da dejstvje projektilima iznad kuća u kojima ljudi spavaju ( napad se noću dogodio ).U
Belgorodu je situacija još gora .




Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #14 on: December 08, 2022, 05:26:13 pm »

Цивилна навигација која је доступна на мобилним телефонима је сасвим довољна да се погоди површина величине квадратног километра. Дрон може да прими своју позицију и прилагоди путању како би дошао на нову позицију. Не могу да говорим о механици која треба да извршава те команде, али сам електронски ”мозак” је поприлично једноставан и јефтин.

Nije problem mehanika već elektronika.
Te letjelice imaju autopilot koji izdaje komande izvršnim organima i uređaj za programiranje leta koji daje podatke autopilotu o zadanoj trasi leta. Autopilot treba da dobije podatke o potrebnim izmjenama parametara leta na "jeziku" koji on razumije. Mislim da usklađivanje savremenih uređaja sa autopilotom od prije pola vijeka nije baš jednostavno.
Logged
Pages:  [1] 2 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.04 seconds with 23 queries.