PakleniVuk
stariji vodnik I klase
 Offline
Posts: 1 084
Ko laje zlo ne misli
|
 |
« Reply #60 on: December 03, 2021, 06:20:52 pm » |
|
Kakav li je Hong Qi - 9B (ili slični ) po tom pitanju  Ne znam. Ali recimo S-350E Vitjaz ima problem takođe. Radar za navođenje raketa ne može pratiti ciljeve sporije od 40 m/s, što je na samoj granici brzine krstarenja Bajraktara. Dakle, ovde nije problem u sistemu navođenja, jer se navođenje vrši INS uz radio-korekcije sa preuzimanjem aktivne radarske glave u raketama 9M96, dakle nije "vođenje kroz projektil", ali radar svejedno ima to ograničenje. Verujem da će Rusi, poučeni iskustvima iz Nagorno-Karabaha i Sirije, raditi na otklanjanju ovog "problema". Onda ćemo njega pošto niko ne zna kakav je (menjaj naslov teme u "Srbija kupuje S-400/HQ9 da se odbrani od Rafala".  Čak, ono što sam mogao da pročitam na Internetu, Kinezi za njega razvijaju rakete kojima će gađati satelite u nižoj atmosferi (ASAT) ali nisam našao informaciju da li su to i probali. Pitanje je i kojim brzinama se sateliti kreću, jer ako može da ih "blicne" radarom i da ih prati na tim daljinama, a ujedno i da prati ciljeve u Zemljinoj atmosferi onda verovatno ima neku "magiju"? Svaka kupovina naoružanja je političko pitanje. Na drugom mestu je šta kome realno treba. Hrvatska je u nato paktu - mala , nevažna članica . Srbija je nezavisna ( podržavana zbog raznih zakulisnih radnji od onih zločestih Rusa i Kineza ) . Šta tu kome nije jasno  Kako mi treba da znamo gde nam je mesto , tako i croati moraju da shvate da im nije pimpek duži od naše kite . Kinezi su u poslednje 4 godine u Srbiju uložili skoro 50 MILIJARDI dolara (Rudnik Bor, putevi, Brza pruga Budimpešta-Beograd,razne fabrike iz auto industrije...) ,a planiraju sasvim sigurno i još toliko u budućnosti (BG-Skoplje Brza pruga,Beogradski metro I ko zna šta sve još ). Rusi imaju svoj gasovod u Srbiji (koji nije naš jer nismo uložili ništa sem što smo dozvolili da bude na našoj zemlji i za to dobijamo "arendu") ,NIS Gasprom, Petrohemiju i Azotaru (od pre neki dan)... Oni štite svoja ulaganja na taj način što nam "transferišu oružije", a nama je zbog toga "obaveza " da sarađujemo i ekonomski i vojno. To je prirodno i ti tako radiš. Štitiš svoje dvorište od "uljeza". Ova politika nadilazi našu unutrašnju politiku  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
louderick
mornar
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #61 on: December 03, 2021, 09:59:44 pm » |
|
exkluzivna informacija za paluba forum: kina nam besplatno donira 100 raketa za fk3!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #62 on: December 03, 2021, 11:07:39 pm » |
|
И пре него што Србија ишта купи, треба установити ко је непријатељ, било потенцијални, било стварни. Друге државе су то урадиле приступањем неком од војних савеза или тако што су јавно почеле да се спремају за одбрану од руског напада. На основу сврставања, даље може да се планира одбрана.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 084
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #63 on: December 04, 2021, 12:20:00 am » |
|
exkluzivna informacija za paluba forum: kina nam besplatno donira 100 raketa za fk3!
Ja sam znao da si ti lud (erik) ali nisam znao da si ovoliko lud da objaviš to Jel znaš šta će sada biti? Milion istih pitanja "Jel možemo da zamenimo raketno gorivo u tim raketama", "jel hladno ili toplo lansiranje", "koliko lansera stiže".... jednom rečiju "spremite se za pomor". |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 62 007
|
|
« Reply #64 on: December 04, 2021, 07:53:59 am » |
|
exkluzivna informacija za paluba forum: kina nam besplatno donira 100 raketa za fk3!
Cvrc Milojka! Ni kod babe nema džabe, tako da ko zna na koji način ćemo da ih "platimo".  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 056
|
|
« Reply #65 on: December 04, 2021, 08:44:26 am » |
|
exkluzivna informacija za paluba forum: kina nam besplatno donira 100 raketa za fk3!
Cvrc Milojka! Ni kod babe nema džabe, tako da ko zna na koji način ćemo da ih "platimo". Aaaa, još nije sve raasprodato, odnosno "ponudjeno za ulaganje". Novootkrivena nalazišta zlata u Homolju? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #66 on: December 04, 2021, 09:18:58 am » |
|
exkluzivna informacija za paluba forum: kina nam besplatno donira 100 raketa za fk3!
Ja sam znao da si ti lud (erik) ali nisam znao da si ovoliko lud da objaviš to Jel znaš šta će sada biti? Milion istih pitanja "Jel možemo da zamenimo raketno gorivo u tim raketama", "jel hladno ili toplo lansiranje", "koliko lansera stiže".... jednom rečiju "spremite se za pomor". То је оно што занима струку о којој си ти писао овде. "Дај шта даш" кошта највише. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 629
|
|
« Reply #67 on: December 04, 2021, 11:00:17 am » |
|
Indija je danas ponovo potvrdila da je kupila sistem S-400 i da stiže tokom meseca, pre kraja ove godine.
SAD su ponudile odbrambeni sistem protiv balističkih raketa Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) i Patriot 3 kao alternativu za Indiju umesto ruskog sistema.
Vrednost nabavke 5 raketnih pukova sa 10 diviziona (vatrenih jedinica) S-400 iznosi 5,43 milijarde dolara, odnosno oko 543 miliona dolara po vatrenoj jedinici.
Poljaci su 4 diviziona (vatrene jedinice) PAC-3 Patriot platile oko 4,75 milijarde dolara, odnosno oko 1,18 milijardi dolara po vatrenoj jedinici.
Više nego duplo skuplje...
Čisto da još jednom naglasim ogromnu razliku u ceni, koja više liči na "reketašku"....
|
|
|
|
« Last Edit: December 04, 2021, 02:22:58 pm by Kubovac »
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #68 on: December 04, 2021, 11:15:29 am » |
|
Купујући западну опрему европске земље НАТО доказују своју војнополитичку верност САД, али и геополитичку подређеност. Ту је питање цене од секундарне важности. Нека кошта шта кошта, па макар било и лошије од руских система.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #69 on: December 04, 2021, 12:09:18 pm » |
|
Nema dileme da su zapadni sistemi skuplji, ali kod tih nabavki je uvek potrebno pogledati i umreženje pojedinih raketa u omrežni sistem. Iako po raketi/lanseru/bateriji/divizjonu ima S-400 daleko bolje performanse, pitanje je kako bi se S-400 uklopio u cijelokupnu mrežu Nato PVO. Ipak nato voli da standardizuje interface i protokole, lakše je uklopiti sisteme koji to podržavaju nego neke sa drugačijim standardima. Setite se samo pričanja pokojnog Ćire oko umreživanja radara i svega u mornarici, a bili su tada sistemi puno jednostavniji.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 629
|
|
« Reply #70 on: December 04, 2021, 12:23:27 pm » |
|
Nema dileme da su zapadni sistemi skuplji, ali kod tih nabavki je uvek potrebno pogledati i umreženje pojedinih raketa u omrežni sistem. Iako po raketi/lanseru/bateriji/divizjonu ima S-400 daleko bolje performanse, pitanje je kako bi se S-400 uklopio u cijelokupnu mrežu Nato PVO. Ipak nato voli da standardizuje interface i protokole, lakše je uklopiti sisteme koji to podržavaju nego neke sa drugačijim standardima. Setite se samo pričanja pokojnog Ćire oko umreživanja radara i svega u mornarici, a bili su tada sistemi puno jednostavniji.
Ali Božo ovde je reč o nama (Srbija). Zašto bi mi (Srbija) kupovali Patriot umesto S-400, a ne NATO zemlje. Ja sam dao ova poređenja sa cenama, da se shvati sa tog aspekta kod donošenja eventualnih odluka naše države i vojske. Upravo imajući u vidu cene, a i ostatak opreme u sistemu PVO koji imamo - Neve, Kubovi, Panciri...uvezivanje u jedinstven sistem bi išlo veoma lako, čak i sa radarima zapadne proizvodnje koje imamo u sistemu VOJ. Već smo razvili nove sisteme automatizacije centara VOJiN koji se mogu adaptirati na sve radarske sisteme u našem sistemu VOJiN, a sa njih i na niže nivoe prema jedinicama PVO. |
|
|
|
« Last Edit: December 04, 2021, 12:32:44 pm by Kubovac »
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 300
|
|
« Reply #71 on: December 04, 2021, 12:58:38 pm » |
|
Koliko li će još Neve i Kubovi moći biti operativni?
Koliko li su oni stari? Pola vijeka?
Doći će vrijeme do koga će Srbija morati nešto kupiti ili se odreći PVO.
To se odnosi i na ostale zemlje koje nisu kupovale ništa od kraja hladnog rata.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 629
|
|
« Reply #72 on: December 04, 2021, 01:02:09 pm » |
|
Koliko li će još Neve i Kubovi moći biti operativni?
Koliko li su oni stari? Pola vijeka?
Doći će vrijeme do koga će Srbija morati nešto kupiti ili se odreći PVO.
To se odnosi i na ostale zemlje koje nisu kupovale ništa od kraja hladnog rata.
Pa Srbija već kupuje. Kupila je bateriju Pancira, još jedna (modernizovana) stiže u narednim sedmicama, a onda i još jedna. Dakle 3 baterije u narednih do godine dana će biti u sastavu PVO. Takođe, prema informacijama koje su dostupne, negde u februaru stižu prve baterije FK-3. Dakle, Srbija nabavlja + razvija i modernizuje sopstvene sisteme PVO i sisteme automatizovanog upravljanja. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 084
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #73 on: December 09, 2021, 12:39:03 am » |
|
Crtači kurugova nikad ne spavaju Neki od crteža krugova koji bi trebalo da predstavljaju domete pojedinih sistema. S-400 ili HQ-9B domet iz Beograda [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] S-300 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] I naravno Šumadinka [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Nisam pronašao krugove za FK3,Pancir S1, Nevu i Kub. ..bilo bi interesantno imati ih zasebno,zabave radi,jer slični krugovi mogu da se crtaju i iz Bugarske ili Rumunije. |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #74 on: December 09, 2021, 03:54:32 am » |
|
Ovi krugovi koliko su zanimljivi toliko malo i govore. Za koju visinu leta letjelice i za koju veličinu letjelice se odnosi puni domet i radara i rakete, vidim da se ne uzima u obzir ni utjecaj zemljišta...Ovaj krug se u stvarnosti lomi odmah na BiH ako ne već odmah blizu mjesta raketnog sustava. Ali u svakom slučaju uvijek je zanimljivo pogledati ovakav prikaz
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
