PALUBA
May 20, 2019, 10:27:42 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Muzej vazduhoplovstva Beograd više ne postoji
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23   Go Down
  Print  
Author Topic: Rusija - SAD: Raketni štit  (Read 53649 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 694



« Reply #300 on: June 26, 2016, 08:23:03 pm »

Lako je Poljacima da se k*če, kad su najveći prijemnik EU finansija  Tongue

Nisam upoznat točnnim podatcima, ali ako je tako, svaka jim čast. I to je treba znat povuči van. A i zašto da ne ako imaš mogučnost.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #301 on: June 26, 2016, 08:54:05 pm »

Da je raketni štit samo defanzivan, ne verujem da bi ikome smetao. Ali pošto nije samo defanzivan, onda se pojavljuju i problemi. Nakon ruskih izjava o štitu, te da se Rumunija ima smatrati nepriajteljem, saveznici  regionu su se malo uskomešali. Bugari su glatko odbili inicijativu Rumunije o mešovitom plovnom sastavu u Crnom moru. Verujem da će tako odbiti i inicijativu za regionalnu brigadu.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 898


« Reply #302 on: June 26, 2016, 09:29:34 pm »

Nevezano konkretno za ovu temu: mislim da će izlazak GB iz EU poremetiti mnoge planove i odnose i uskomešati mnogo što - šta i u NATO i u EU.

GB je svojom političkom odlukom o izlasku iz EU pokazala da je bliži saradnik USA (bolje reći poslušnik), nego svojih neposrednih komšija. To neposredno povlači za sobom određena politička pregrupisavanja, što ne isključuje da će zemlje EU u neposrednooj budućnosti pokrenuti određene korake za zbližavanje sa Rusijom. Verujem da će u takvim potezima najveću branu predstavljati bivše komunističke zemlje ''istočnog bloka'', prvenstveno Poljska, ali sam ubeđen da će politički vetrovi u EU promentit smer.
I to je veoma logično: ne mogu zemlje EU, bez obzira na bilo kakva politička opredeljenja, da budu u boljim odnosima sa USA - koja sedi 5000 km udaljena, na svom prestolu, nego sa svojim moćnim prvim komšijom - Rusijom, sa kojom dele zajedničko kopno pod nogama.

Živi bili, pa videli. Verujem, da će se ubrzo početi dešavati veoma interesantne stvari!
Logged
babaroga
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 238


« Reply #303 on: June 27, 2016, 07:11:23 pm »

Jedan or razloga Brexita je i plan da se napravi EU vojska.  UK u zivotu ne bi stavila svoju vosjku pod komandu EU.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #304 on: June 27, 2016, 07:30:11 pm »

EU vojska se odavno pravi. Inače, svaki ugovor donosi prava ali i obaveze.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 258


« Reply #305 on: June 28, 2016, 08:02:25 pm »

Quote
GB je svojom političkom odlukom o izlasku iz EU pokazala da je bliži saradnik USA (bolje reći poslušnik), nego svojih neposrednih komšija.

Одлуку, односно став да ВБ напусти ЕУ су донели грађани на референдуму, а не политичке елите. Заправо значајан број те политичке елите који је више него сервилан према САД је био против изласка. Да ли ће тај став грађана о изласку из ЕУ бити и политички прихваћен, односно да ли ће британски парламент донети, односно покренути процедуру изласка из ЕУ тек треба да видимо.

Лично мислим да када је опредељење грађана верификовано на референдуму, онда и политичка елита има да га спроведе макар се и не слагала са тим. Не треба се играти са референдумима о тако важним питањима. У случају да се та одлука не донесе или се буде одуговлачили са тим више ће штете бити по остале земље ЕУ.

Какве ће све политичке импликације тзв. Брегзит имати, посебно у односу према Русији, заједничкој ЕУ одбрани и војсци тешко је рећи то ће се јасније искристалисати тек за пар година. Уосталом није само политичка елита ВБ слушала шта се каже у Вашингтону. Далеко више има оних мали чланица ЕУ чија је сервилност таква да је понекад смешна. Дакле, утицај САД у ЕУ највероватније неће ослабити, шта више управо због могућег страха од попуштања према Русији може бити и већи, јер ће те мале чланице ревносније и сада израженије спроводити политику Вашингтона. Уосталом ту је и НАТО, који није само војна организације, већ пре свега политичка. А ту се зна ко "малтер меша а ко висак држи".
Logged
gocemk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 799


« Reply #306 on: August 24, 2016, 11:16:53 pm »

Istiot toj raketen siti mozi da se postavi i na brodovi taka da lesno mozat da vlezat vo crnoto more i da ja koristat pomorskite vodi na ukraina romanija i bugarija za lansiranje na ovie raketi. Interesno e toa sto ovoj raketeni sistem ne e cist zemaj vozduh sistem odnosno deka imaa moznost da godi celi na zemja ako go lansirat od brod ili od Romanija, Moskva ke ja pogodi za nekolku minuti odnosno treba da se iskoristi da se pogodat onie mobileni raketni sistemi kako topol M uste od samiot izlez od hangarite, i na toj nacin da ja namalat moknosta na ruskiot nuklearen odgovor.
Ovoj Proket pocnat vo 90 tite se zabrza so doaganjeto na vlast na Bus vo 2000 godina , pritoa mnogu tesko godi celi vo visoka atfosmera no ajde si rekoja da gi prepravime da mozat da godi celi na zemja so pomala nuklerana boeva glava . Ke vidime kako ke reagira Rusija .
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 175



« Reply #307 on: August 24, 2016, 11:21:07 pm »

Да, али ту постоји проблем јер ти бродови не могу да остану колико желе у Црном мору пошто не припадају прибрежним државама. Морају на сваке две или три недеље да се смењују. Постоји и ограничење колико максимално бродова неке неприбрежне државе може у једном тренутку да плови Црним морем. То сам некада знао колико и шта, али бих сада морао да се подсетим. Американци би морали да ангажују већи број бродова који би се смењивали, а у појединим тренутцима би се стварала рупа у самој одбрани јер би први контигент бродова морао да напусти Црно море, а други не би могао да уплови док први не прође Босфор и Дарданеле.
Logged
gocemk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 799


« Reply #308 on: August 24, 2016, 11:31:53 pm »

Pa zatoa imaat i pomorski  bazi vo Bugarija i Romanija mozi da gi ostavat tamu i da miruvat ? Potoa ne znajme dali mozat da bidat staveni na obicini trogvski brodovi znajs kako onie pigvin  nacisticki brodovi koj prepraveni vo obicni civilni brodovi a tie  bea voeni brodovi. Vo Polska so sigurnost ke bide postaveni tie raketi da ne e cudi i vo Gruzija a podocna i vo pribaltickite drzavi .
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #309 on: August 25, 2016, 05:30:00 am »

I evo i moje laičko mišljenje.Da počnem od Re.305 @dzumba.Ne mislim tako i da je bitno što narod-glasači izražavju na referendumu jer oni nisu relevantan činilac u svemu. Negdje sam naveo da kažemo-pišemo,racimo UK, nije to narod,nego vladjući krug.Nepotrebno je da nevedem da će se naći i "vremenski" okvir itd.da bi se proturilo ono što hoće vladjući krug.Koliko će njih koji su i glasli protiv EU se sjećati posle nekoliko godina za šta je i glasao a i ako se sjeti propagandom će biti napravljeno tako da je u tom "momentu" bitnije nešta drugo.
Što se tiče same UK navodio sam da  su oni "rukovodni" dio za Evropu pod utjecajem SAD(koji su najmoćniju u okviru te grupe SAD,UK,Canada, Australija itd.) i oni će uvjek raditi onako i u cilju SAD.
Što se tiče samog protu-raketnog štita bitno je da se vidi da oni idu i na poništenje udarnih snaga RF.Osobno mislim da su RF bili ranjivi i bez ovog štita ali sad  ta vremenska komponenta kontra-rekcije se minimizira a možda i poništava.Mislim i na ovu drugu primjenu napadnu ne samo proturaketnu.Sigurno da ovo drastično uvećava opasnost od nuklearnog rata,jer može izazvati i preventivnu reakciju RF a vidimo i Kine,bar protiv štita blizu njihovih granica.Treba zapaziti da je "protu-raketni" štit u rukama SAD a ne i zemalja gdje je postavljen.
Na kraju i što se tiče "zakonitosti" boravka u Crnom moru stranih brodova po međ.pravu.Međ. pravo je odavno pogaženo.Mislim da je već do sada i u C.Moru ono kršeno,pa se ne bih na to mnogo oslanjao.Na kraju tko će ga sprovest?U zadnje vreme imamo i Tursku koja ima mogućnost da ga krši.

Poz.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 175



« Reply #310 on: August 25, 2016, 07:51:47 am »

Pa zatoa imaat i pomorski  bazi vo Bugarija i Romanija mozi da gi ostavat tamu i da miruvat ? Potoa ne znajme dali mozat da bidat staveni na obicini trogvski brodovi znajs kako onie pigvin  nacisticki brodovi koj prepraveni vo obicni civilni brodovi a tie  bea voeni brodovi. Vo Polska so sigurnost ke bide postaveni tie raketi da ne e cudi i vo Gruzija a podocna i vo pribaltickite drzavi .

Не може јер то све cпада у Црно море.

Према Монтреалској конвенцији из 1936, која је још увек на снази, неприбрежна држава не може да протера брод тежи од 15,000 тона, а може да држи максимално 9 бродова чија укупна тонажа не сме прећи 30,000 тона. Бродови могу да се задрже максимално 21 дан.

Према члану 9. Конвенције помоћни бродови ратне морнарице неће бити контролисани по тонажи.

Једино шта би Америка могла да уради јесте да избрише бродове са своје флотне листе и да их упише у турску, бугарску или румунску. На тај начин би противракетне крстарице могле да остану у Црном мору у дужем временском периоду.

Quote
Na kraju i što se tiče "zakonitosti" boravka u Crnom moru stranih brodova po međ.pravu.Međ. pravo je odavno pogaženo.Mislim da je već do sada i u C.Moru ono kršeno,pa se ne bih na to mnogo oslanjao.Na kraju tko će ga sprovest?U zadnje vreme imamo i Tursku koja ima mogućnost da ga krši.

Право се гази само ако ти дозволиш да буде згажено у твом случају...
 
« Last Edit: August 25, 2016, 07:59:14 am by torpedo011 » Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 175



« Reply #311 on: August 25, 2016, 08:06:37 am »

Quote
Potoa ne znajme dali mozat da bidat staveni na obicini trogvski brodovi znajs kako onie pigvin  nacisticki brodovi koj prepraveni vo obicni civilni brodovi a tie  bea voeni brodovi.

Знам за то. У доба мира цивилни тј. трговачки бродови имају право слободног неограниченог пролаза. Што се тиче претварања цивилног брода у ратни и то је могуће на отвореном мору и у водама савезника, али ако пређу одређени број и тонажу крше конвенцију.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #312 on: August 25, 2016, 08:25:47 am »

A joj @torpedo Vi zaista živite u teoretskom (zamišljenom)svijetu.Pa zar je potrebno da ponavljamo koliko se krši kad u stvari ono i ne postoji.Da ne spominjem ranije,evo samo zadnje,u vezi zadnjih događanja u vezi teme:
Po kom pravu su SAD u Siriji,po kom pravu su sada i Turci upali.Da nemaju možda odluku UN a to važi i za druge.Sjetite se skoro onog američkog broda koji je navodno bio oštećen pa je morao ostati na popravku u Turskoj.Zadržavanja brodova RF kroz prolaze od strane Turske pa i pretnjama da oni imaju pravo da ga zatvore ukoliko procene valjda na osnovu unutrašnjih problema itd.
Nema tu dozvoljavanja ili ne radi se o sirovom bezobrazluku protežiranja sile.Možda su RF mogli ponešta i učiniti ali uz stalnu pretnju da će izazvati svjetsku kataklizmu.Ili šire imate sad prilike sa Kinom i tamo ostrvima(i veštačkim).Tko je tu u "pravu" i što tko "dozvoljava",nadam se da će se naći ljidsko rješenje (bez prava),jer je i pravo za đaba ako nema ljudi koji ma bi ono bilo potrebno.Upadi u suverene države bez ikakvog prava (ili prava pravljeno za te prilike,što je u pravu nedozvoljivo),pa i u samim državama mislim da je jasno da pravo ne postoji.Probajte ga istjerati ako nema para ili niste sila.Itd.....

Poz.  
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 175



« Reply #313 on: August 25, 2016, 08:38:05 am »

Тако је. Живим у паралелном универзуму. Не знам где бијем и где се налазим...

Видите Карло мале државе, неспособне за добрану од великих и њихове самовоље, морају да се ослањају на норме међународног права јер им је то једини инструмент за борбу за своја права и интересе. Дајмо пример:

1. Дејтонски споразум - Срби једино, за сада преко Дејтонског споразума и инсистирању на поштовању истог могу заштитити своја права у БиХ пошто немају оружје, паре или неки други утицај.

2. Резолуција 1244 - Срби на КиМ могу једино заштитити своја права путем ове резолуције јер немају силу довољно јаку да истерају НАТО и Шиптаре са КиМ. Да смо од самог почетка инсистирали на безусловној примени овог документа наш положај би сада био далеко бољи, а у СБ УН би могле да нас подрже Русија и Кина. Наравно по систему ''ко јебе међународно право'' дошли смо у садашњу ситуцију.

Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 334



WWW
« Reply #314 on: August 25, 2016, 08:48:16 am »

Kada je reč o Crnomorskom regionu, da nije tih prava, SAD bi odavno imale plovnu jedinicu tamo. Inače, to i sprečava inicijativu Rumunije za formiranje multinacionalnih plovnih snaga u Crnom moru.
Logged
Pages:  1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.029 seconds with 24 queries.