PALUBA
July 23, 2019, 05:33:43 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 20 21 22 23 24 [25]   Go Down
  Print  
Author Topic: Automatska puska 5,56 mm M21  (Read 119497 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 838



« Reply #360 on: July 11, 2019, 04:57:16 am »

Quote
Међутим, и даље остаје проблем другог калибра пушкомитраљеза (за сада), осим ако се не направи неки у калибру "грендл", али налик М-84 или сличном ("миними").

  Dzumba ne razumem sta si ovde hteo da kazes. VS nema drugog PM osim M84 (koji je u stvari mitraljez) koji je ionako u kalibru 7.62x54.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 872



« Reply #361 on: July 11, 2019, 05:35:49 am »

Имаш у текст у "Одбрани" број 324 из јуна 2019. године текст Бранка Богдановића: "Пушка са две врсте муниције". Ту се даје објашњење чија је суштина у следећој реченици: "Основна идеја била је да се унапреди ватрена моћ пешадије и специјалних јединица избором новог метка који ће бити прецизнији, имати мањи трзај и бољу зауставну моћ на већим даљинама, али, што је веома важно и да се превазиђу логистички проблеми око снабдевања јединица различитим типовима муниције."

Иако аутор даје неку анализу логистичких проблема са муницијом различитих калибара у јединицама нисам сигуран да ће увођењем овог калибра то бити решено. Колико сам из текста схватио идеја је да ова пушка, у варијанти "грендл" (6,5) буде пушка за одличног стрелца, односно "пешадијског снајперисту". Са друге стране, тај исти војник би могао да ако нема муниције или му то тако више одговара,  гађати и "обичном" муницијом (7,62) једноставном заменом цеви. Међутим, и даље остаје проблем другог калибра пушкомитраљеза (за сада), осим ако се не направи неки у калибру "грендл", али налик М-84 или сличном ("миними").

Sve je to OK, ali ja i dalje ne vidim čemu puška sa dve vrste municije. To je bre logistička noćna mora.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 520


« Reply #362 on: July 11, 2019, 06:20:30 pm »

Quote
Међутим, и даље остаје проблем другог калибра пушкомитраљеза (за сада), осим ако се не направи неки у калибру "грендл", али налик М-84 или сличном ("миними").

  Dzumba ne razumem sta si ovde hteo da kazes. VS nema drugog PM osim M84 (koji je u stvari mitraljez) koji je ionako u kalibru 7.62x54.

Па управо ово што каже и Моториста: не решава се логистички проблем различитих пушчаних калибара на нивоу вода: 7,62 за АП (или, 5,56), 7,62 за ПМ, 7,9 за снајпер. Ако и уведу "грендл" и избаце снајперску пушку и даље остаје "проблем" са пушкомитраљезом осим ако се не направи нови у калибру 6,5 али да буде довољно ефикасан као М-84.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 838



« Reply #363 on: July 11, 2019, 09:35:42 pm »

Koliko znam i SAD vojska koristi 5.56 za puske, (i za neke lakse mitraljeze) ali isto tako i koristi 7.62 za "marksman" puske sto je pandan nasem PASP-u. Ako oni to nisu uspesno resili jednim kalibrom, a licno mislim da je nemoguce napraviti potpuno univerzalni metak, ne vidim zasto bi se mi time lomatali.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 872



« Reply #364 on: July 12, 2019, 11:59:41 am »

Nekada se sve rešavalo sa jednim metkom, kod nas 7,92 Mauzer, koji se koristio i za puške i za puškomitraljeze. Kasnije se prešlo na 7,62x39, da bi se posle uveo i drugi 7,62x54R za PKM. Na zapadu je uveden FN Minimi, u kalibru 5,56 NATO, tokom 70-ih, tako da ne vidim neki razlog da ne može da se napravi dobar PM oko metka 6,5. Evo, neka prerade M-53 na taj kalibar i mirna Bačka. Grin
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 838



« Reply #365 on: July 12, 2019, 03:32:14 pm »

Vise se odnosilo na snajpersku pusku na nivou odeljenja, kao sto je nas M-76 PASP. Vecina vojski (zapadne i istocne) imaju puske povecanog dometa za podrsku odelenju u vodu koje nisu klasicni snajperi. U SAD je to npr M-14 i njihove varijante, razne varijante H&K G3, u Rusiji SDV Dragunov, i slicno. Sv velike, i ozbiljne vojske su zadrzale nesto jaci kalibar za taj tip naoruzanja.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 872



« Reply #366 on: July 12, 2019, 03:40:07 pm »

To za snajperke je OK, ali sve ostalo može da se rešava, na nivou odeljenja, voda, čete sa jednim puščanim kalibrom.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 063


« Reply #367 on: July 13, 2019, 05:38:45 pm »

Nije logično da na nivou odeljenja, voda, čete sve puške bude u istom kalibru!
Ne zadovoljava svaki kalibar sve namene.

Obična pešadija može da se zadovolji istim kalibrom (da li 5,56 ili 7,62x39 - nebitno), ali taj kalibar nije upotrebljiv za namenske zadatke snajperista, težih mitraljeza i sl.
Čak i kad bi se uveo kalibar 6.5 - ni on ne bi ''pokrio'' sve zadatke, koji se mogu javiti u borbi. Uz njega bi se morao koristiti još jedan jači kalibar.

Da bi četa izvršila sve svje namenske zadatke, mora biti pokrivena sa najmanje 3 različita kalibra. Napr. 5,56 za običnu raju, zatim  7.62 (x51, ili x54) ili 8x57  za snajperiste i mitraljeze, i još jedan teži kalibar za daleku podršku (338 lapua ili 12,7).

Nisam stručnjak za pešadiju, ovo je moj lični stav.

Izvinite za OT.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 872



« Reply #368 on: July 13, 2019, 06:57:09 pm »

Za četu sam se zeznuo, moraju da imaju vod podrške sa MB 60 mm, mitraljezima i snajperkama 12,7. Odeljenje i vod je dovoljno da imaju jedan kalibar, barem po meni.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 838



« Reply #369 on: July 13, 2019, 07:18:13 pm »

Opet si se zeznuo, pesadijsk ceta nema MB od 60mm vec od 82mm, kao i PO odelenje (maljutke). Sto se jednog kalibra tice, sve se moze, ali ne vidim apsolutno nikakvu prednost u odnosu na to da se koriste dva kalibra na nivou odelenja, pa i cete sto da ne. Jedan za puske, i drugi za snajpere i mitraljeze. VS trenutno koristi 3 kalibra, po meni nepotrebno.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 520


« Reply #370 on: July 13, 2019, 08:33:02 pm »

Koliko znam i SAD vojska koristi 5.56 za puske, (i za neke lakse mitraljeze) ali isto tako i koristi 7.62 za "marksman" puske sto je pandan nasem PASP-u. Ako oni to nisu uspesno resili jednim kalibrom, a licno mislim da je nemoguce napraviti potpuno univerzalni metak, ne vidim zasto bi se mi time lomatali.

Па идеја коју "гурају" ови наши и није да сви имају један калибар већ једну (један тип) пушку, где се само замени цев (као на митраљезу што се мења) ако прелазиш на други калибар (на пример снајпериста).
Logged
Pages:  1 ... 20 21 22 23 24 [25]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.017 seconds with 25 queries.