PALUBA
March 29, 2024, 03:41:04 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Povodom teksta na sajtu o ruskoj podmornici Kursk...  (Read 43058 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« on: January 06, 2008, 04:22:03 am »

Prvo pozdrav svim posetiocima foruma i sajta!

Razlog javljanja je tekst na ovom sajtu o nastradaloj ruskoj podmornici Kursk. Od svih mogućih teorija koje su isplivale od nesreće, opisana je ona najneverovatnija da je raketna krstarica Petar Veliki sa RPK-6 Vodopad projektilom nanela ozbiljna oštećenja Kursku, koja su kasnije dovela do velike eksplozije u torpednom odeljenju.

Ovu teoriju treba gledati kao jednu senzacionalnu priču koju je objavio ruski dnevni list "Život" (na ruskom zvuči nešto kao Žižnji), dva meseca posle tragedije. Tu se navodi izjava "kapetana Sergeja Ovčarenka" sa raketne krstarice Petar Veliki, koji kaže da su videli veliku detonaciju posle zaranjanja jednog od Vodopad projektila u vodu. Prvo su mislili da su pogodili američku podmornicu, ali su posle shvatili da su pogodili Kursk. Prva stvar koja bode oči je da niko nikad nije potvrdio identitet "kapetana Sergeja Ovčarenka". Čak šta više, da jedan oficir da izjavu dva meseca posle tragedije u kojoj okrivljuje sebe i celokupni oficirski kadar na Petru Velikom je neverovatna. Ruska mornarica je zabranila celokupnom svom personalu da ne sme da daje izjave novinarima bez pismenog odobrenja komande, uz pretnju vojnim sudom. Teško da bi se jedan oficir odlučio da samom sebi presudi na ovaj način.
U istom tekstu se pre ove izjave kapetana Ovčarenka navodi da je Kursk poslao signal Petrom Veliku da je spreman za manevarsku vežbu. Korišćenjem zdrave logike, koji bi kapetan bojnog broda naredio lansiranje protivpodmorničkog oružja, a zna da u svojoj blizini ima nuklearnu podmornicu?

Hajde da se pretpostavi da je RPK-6 Vodopad stvarno lansiran sa Petra Velikog. Prvo, sistem navođenja na takvom projektilu bi bio isključen, jer projektil radi po test paternu, kad treba da samo uleti u vodu, roni par kilometara i detonira. A kao drugo, i najvažnije, to je bio manevarski projektil, znači bez bojeve glave! Čak da je manevarski Vodopad direktno udario u oplatu Kurska, podmornica se ne bi ni zatresla, a kamoli zaradila neko oštećenje koje bi prouzrokovalo fatalnu eksploziju dva minuta i 15 sekundi kasnije.

Druga varijanta koja takođe i dan-danas kruži je da je došlo do sudara sa jednom od tri podmornice koje su bile u blizini - USS Memfis, USS Toledo i, pretpostavlja se, HMS Splendid. Ovo je takođe malo verovatan scenario i to iz tri razloga. Prvi je svakako razlika u zapremini između Kurska i ove tri navedene podmornice. Sila koja je potrebna da bi se Kursku probile dve titanijumske oplate bi bila više nego dovoljna da bilo koju od ove tri podmornice sigurno potopi. Drugi razlog je znatno praktičniji - ruska mornarica je upozorila i američku i britansku mornaricu da vrši mornaričke vežbe. Koji kapetan bi bio dovoljno lud da uđe sa svojim brodom u zonu vežbi velikog broja brodova i dovede i sebe i svoju posadu u opasnost? Treći razlog je čisto naučne prirode - norveški seizmografi su zabeležili kratkorajnu prvu eksploziju, a ne dugotrajno guljenje dve oplate brodova koje proizvodi karakterističan zvuk.
Zanimljivo da je pomenuti HMS Splendid prva britanska podmornica koja je opremljena Tomahavk projektilima, i prva koja je izvšrila bojevo lansiranje Tomahavka, i to baš na nas 1999. godine. Takođe je zanimljivo da je lansiranje izvšreno bez znanja komande britanske mornarice, a da se kapetan branio da je lansiranje "izvršio pošto više nije mogao da trpi genocid koji su Srbi činili".

Zvanično saopštenje ruske mornarice tvrdi da je za nesreću kriv "neispravni torpedo". Ma koliko u početku izgledalo kao neverovatno, ovo izgleda kao najverovatniji scenario. Da li je u pitanju bio Škval ili HTP torpedo, to najverovatnije nikad neće biti otkriveno. Naime, ruski zvaničnici tvrde da je došlo do curenja jednog HTP torpeda, što je prouzrokovalo prvu eksploziju. Ovo zvuči sasvim logično, pošto slučajevi eksplozije HTP torpeda nisu bili retkost, i zato ih na Zapadu već dugo vremena ne koriste. Takođe, ruska mornarica je odmah povukla sva svoja HTP torpeda iz upotrebe. Ali, javna je tajna da je na Kursku bio i "eksperimentalni torpedo", za koji se pretpostavlja da je Škval. Ako je stvarno Škval eksplodirao, ne treba da čudi što ruska mornarica o tome ćuti, pošto se radi o oružju koje je 10 godina ispred bilo čega što trenutno postoji. Za Škval je zainteresovano mnogo zemalja, pre svih Kina, Indija i Iran. Zanimljivo da je ruska mornarica svojevremeno napravila promo video na kojem se Škval lansira iz običnog malenog patrolnog čamca. Ovaj video je povučen veoma brzo na insistiranje američke vojske, pošto se smatralo da bi taj video mogao da da "razne ideje teroristima".

Pozdrav svima!
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #1 on: January 06, 2008, 10:18:30 am »

Pozdrav Marko,
pročitah još jednom tekst o Kursku, ali nigde ne nadjoh tvrdnju da je Petar Veliki pogodio Kursk... Opisan je tok vežbe, a potom "čudne okolnosti".
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #2 on: January 06, 2008, 02:30:41 pm »

Poštovanje Rade, ovo je citat iz teksta:

"U 1128 sa Petra Velikog je lansirana poslednja raketa. Komandant Petra Velikog, Ovčarenko, posmatra ulazak rakete u vodu kada se začula podvodna eksplozija, tačno u 1128,27 časova.
Ova eksplozija je prouzrokovala ogromnu rupu u oplati podmornice, prečnika 2-3 m."


Ako se ne varam, ovaj tekst je baziran na analizi sa bloga američke analitičarke Roberte, a kojoj je kao osnova poslužio tekst iz ruskog časopisa "Život", kao i par tekstova koji su objavljeni u nekim američkim novinama, a koji su kasnije dokazano bili prepuni grešaka i rekla-kazala izjava. Ipak, najupečatljivije je što se čak ni u ruskom zvaničnom izveštaju ne pominje "kapetan Sergej Ovčarenko".
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #3 on: January 06, 2008, 02:32:19 pm »

To što piše da se u trenutku ulaska rakete u vodu začula eksplozija, ni u kom slučaju ne znači da je ona pogodila Kursk.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #4 on: January 06, 2008, 02:49:25 pm »

Gledano tako, tu si u pravu.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #5 on: January 06, 2008, 02:51:02 pm »

Možda sam napisao tako da nekog dovede u zabunu, što mi nikako nije bila namera. Ti si zasad prvi koji mi je ukazao na taj deo teksta. Uzgred, imaš pp.Smiley
Logged
smajser
mornar
*
Offline Offline

Posts: 4


« Reply #6 on: January 17, 2008, 08:07:17 pm »

Po mom misljenju smatram da su rusi hteli da testiraju neki novi torpedo, na fazon SKVALA. pa da je to dovelo do havarije, ali opet je zbunjujuce to sto su se umesto jedne velike explozije cule dve , jedna manja, a onda posle nekog vremena, jedna ogromna....
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 750



« Reply #7 on: October 07, 2008, 07:33:16 am »

По овим сликама би се рекло да је "Курск" погођен торпедом јер има улазну рупу на десном боку.Питање је само ко га је погодио?!

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

        Гледао сам скоро неку емисију о једној несталој америчкој подморници у водама Атлантика чини ми се, на повратку кући.Претпоставља се да су Руси имали информацију о њеном кретању и чекали је у засједи.Потапање те подморнице повезују са осветом због како они кажу "наводног" потапања Курска.





* kursk1.jpg (30 KB, 640x480 - viewed 350 times.)

* kursk2.jpg (27.81 KB, 640x480 - viewed 336 times.)
« Last Edit: July 12, 2010, 07:45:43 pm by Rade » Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #8 on: October 07, 2008, 08:39:09 am »

Quote
Po mom misljenju smatram da su rusi hteli da testiraju neki novi torpedo, na fazon SKVALA.

Nije bio nikakav sajber torpedo, već običan vežbovni torpedo 650mm, bez bojevne glave. Detoniralo je pogonsko gorivo torpeda koji je bio u cevi (verovatno usled curenja oksidatora - vodonik-peroksida), ali sticajem slučajnih okolnosti, eksplozija se desila kada unutrašnji zatvarač cevi nije bio osiguran. Ovaj zatvarč ima 3x veću nosivost od spoljneg kapka torpedne cevi, tako da u slučaju eksplozije torpeda, udarni talas se usmerava ka vani. Međutim, u trenutku eksplozije, unutrašnji poklopac nije bio zabravljen i osiguran, verovatno iz razloga što je posada u torpednoj prostoriji još pripremala torpedo za ispaljenje. Veštačenjem je ustanovljeno da se unutrašnji poklopac sporne torpedne cevi zabio u zadnji zid torpedne prostorije, a udarni talas se proširio na celu torpednu prostoriju, uzrokujući požar i nepun minut kasnije, eksploziju kompletnog bojevog kompleta na policama.
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 750



« Reply #9 on: October 07, 2008, 08:43:45 am »

А ова рупа која укуазује на пенатрациону силу која је дјеловала на труп подморнице?!
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #10 on: October 07, 2008, 09:27:11 am »

Kada kroz 4 hermetički odvojena odeljka protutnji eksplozija 5t eksploziva, i na kraju brod udari o dno na dubini od 100-tinak metara, ne znam kako se sve trup nije mogao izdeformisati. U brod je prodiralo 90t vode u sekundi - taj lim je mogla saviti i obična voda pod pritiskom. Ne tvrdim, samo logično tazmišljam. Nesporno je to da je glavna eksplozija došla iz torpedne prostorije, a da je inicijalna eksplozija došla iz torpedne cevi.
« Last Edit: October 07, 2008, 09:29:30 am by FF » Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 750



« Reply #11 on: October 07, 2008, 09:46:16 am »

Ја лично мислим да званични извјештаји имају мало везе са стварношћу.

        Претпостављам  да кад се догађај већ десио, услед низа можда непромишљених потеза, и једна и друа страна које су евентуално учествовале у инциденту су повукле кочницу.Русима отписан убрзо велики дио дуга, а Амери...касније лизали ране у Норвешкој.Нешто се крупно дешавало у тим водама тада.Приче да је кстарица "Петар Велики" погодила своју подморницу су пласирене са запада.

        Ова рупа изгледа баш врло "чиста" да би то било услед удара о тло, које је иначе било пјесковито а труп од титанијума. Roll Eyes
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #12 on: October 07, 2008, 10:05:18 am »

        Ова рупа изгледа баш врло "чиста" да би то било услед удара о тло, које је иначе било пјесковито а труп од титанијума. Roll Eyes
Ne razumem se previše ali rupa stvarno deluje neverovatno pravilno.Gotovo da bi se reklo kao da je "isečena".
 
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 750



« Reply #13 on: October 07, 2008, 10:15:04 am »

Quote
Ne razumem se previše ali rupa stvarno deluje neverovatno pravilno.Gotovo da bi se reklo kao da je "isečena".

       То многима упада у очи, посебно што се види да се рупа налази у центру улубљења које је настало дјеловањем сила према унутра.Мислим превише је очигледно...

      Ово је врло интересантан текст...

  http://www.wps.ru/en/pp/kursk/2001/04/17/1.html
« Last Edit: October 07, 2008, 10:18:07 am by SailorCG » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #14 on: October 07, 2008, 10:30:05 am »

Isuviše mi pravilno izgleda za probojnu rupu,nema savijenih delova oplate prema unutra,zaista deluje kao da je isečena.Možda je se tu nalazio neki otvor?Postoji mogućnost da je u trenutku eksplozije u torpednom odelenju došlo do drastičnog smanjenja pritiska u susednom pa je taj poklopac isčupan,ali prema unutrašnjoj strani,to bi objasnilo ulubljenje prema unutra....sve ovo ima 1001 ako,ukoliko...
Logged
Pages:  [1] 2 3 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.