PALUBA
March 28, 2024, 07:53:14 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49   Go Down
  Print  
Author Topic: Šta najviše volite iz SDO-a  (Read 201205 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #570 on: November 02, 2020, 11:40:04 am »

Topla hrana radi čudo za moral vojske.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #571 on: November 02, 2020, 05:31:34 pm »

Topla hrana radi čudo za moral vojske.

Слажем се, али ако им достављаш хлеб, можеш им доставити и мањерке са куваном храном.

Ако би се пољска кухиња овог типа користила само за подгревање конзерви у врућој води и инстант кафу/чај, онда не видим неку нарочиту предност у односу на индивидуалне горионике.

Ако би се спремала храна, онда треба одвојити најмање троје људи (обученог кувара и два помоћника). Мислим да је за ЈНА пољске кухиње било предвиђено 1+4, а код кувања нема неке велике разлике да ли се кува за 30 или за 200 људи. Мало више сецкања и гуљења кромпира, али све остало је исто. Опет би се морала достављати храна за кување и хлеб.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #572 on: November 02, 2020, 06:26:52 pm »

Sve se svodi na logističke probleme.
Dali je jednostavnije kuhati na licu mjesta ili vući skuhanu hranu do vojske.

poz.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #573 on: November 02, 2020, 09:42:49 pm »

Sve se svodi na logističke probleme.
Dali je jednostavnije kuhati na licu mjesta ili vući skuhanu hranu do vojske.

poz.

Управо тако.

Постоји и одређена навика у исхрани људи са нашег простора, волимо да једемо хлеб. Између 7 дана СДО са хлебом и 7 дана куване хране без хлеба - верујем да би војска изабрала варијанту са хлебом. Зато је у ЈНА и постојала варијанта СДО уз коју је долазила и векна хлеба. А хлеб треба достављати. Постојале су теренске пекаре, али оне су биле намењене за печење хлеба за целе бригаде, и то у нужди (ако није доступан хлеб из комерцијалних пекара).

То у пракси значи да ће јединица од 30 војника добијати редовно следовање хлеба. Ако им се већ доноси хлеб, могу да се донесу и мањерке са куваном храном. Посебно ако им се доставља и вода за пиће.

Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #574 on: November 02, 2020, 10:12:18 pm »

Topla hrana radi čudo za moral vojske.

Слажем се, али ако им достављаш хлеб, можеш им доставити и мањерке са куваном храном.

Ако би се пољска кухиња овог типа користила само за подгревање конзерви у врућој води и инстант кафу/чај, онда не видим неку нарочиту предност у односу на индивидуалне горионике.

Ако би се спремала храна, онда треба одвојити најмање троје људи (обученог кувара и два помоћника). Мислим да је за ЈНА пољске кухиње било предвиђено 1+4, а код кувања нема неке велике разлике да ли се кува за 30 или за 200 људи. Мало више сецкања и гуљења кромпира, али све остало је исто. Опет би се морала достављати храна за кување и хлеб.

Jedan primjer

Koliko su američki isturene postaje u Siriji (bile)udaljene od njihovih baza u Iraku?
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #575 on: November 03, 2020, 09:12:14 am »

Jedan primjer

Koliko su američki isturene postaje u Siriji (bile)udaljene od njihovih baza u Iraku?

Американци су имали пољске кухиње које су могле и да кувају и да пеку, капацитета 50 људи: https://www.herooutdoors.com/u-s-military-issue-m59-field-range-stove-used/.

Оно што би одговарало том концепту подгревања јела за мале јединице, о коме причаш, је http://www.babingtontechnology.com/products/tray-ration-heater.html#.X6EH7C9h2i4. Може да подгреје конзерве за двадесетак људи. Осим тога, може да се користи за кување јаја и пиринча, а ради на струју (прикачи се на Humvee) и течно гориво. Све остало је од 200 људи па на горе.

Војника са ових наших простора не можеш хранити као америчког, јер су култура исхране и навике другачије. Идеја је да му на неки начин пружиш угођај домаће кухиње, онога што је јео у цивилству. Сећам се у ЈНА, када се за вечеру спремала риба, која је била укусна и није била пуна ситних костију. Риба је у огромним количинама завршавала у помијама, а гладна војска у редовима испред кантине. Могао си да дубиш на глави, нису хтели да је једу. Зато су се отимали за качамак (пуру), а о буреку да и не говорим. Са друге стране, Американци далеко више једу индустријски спремљену храну. Амерички хлеб ће издржати у кеси седам дана, нашим хлебом након 7 дана можеш да убијаш људе.





Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #576 on: November 03, 2020, 11:13:43 am »

Jedan primjer

Koliko su američki isturene postaje u Siriji (bile)udaljene od njihovih baza u Iraku?

Војника са ових наших простора не можеш хранити као америчког, јер су култура исхране и навике другачије. Идеја је да му на неки начин пружиш угођај домаће кухиње, онога што је јео у цивилству. Сећам се у ЈНА, када се за вечеру спремала риба, која је била укусна и није била пуна ситних костију. Риба је у огромним количинама завршавала у помијама, а гладна војска у редовима испред кантине. Могао си да дубиш на глави, нису хтели да је једу. Зато су се отимали за качамак (пуру), а о буреку да и не говорим. Са друге стране, Американци далеко више једу индустријски спремљену храну. Амерички хлеб ће издржати у кеси седам дана, нашим хлебом након 7 дана можеш да убијаш људе.




Vojnici na naših prostora su već decenijama angažovani po razno raznim misijama, širom trećeg svijeta.
I uglavnom su logistički oslonjeni na veće države.

I ako bi došlo do obimnijeg angažmana, pitanje je da li bi i dedna država ex. Yu mogla da angažuje više od ojačanog bataljona i to na kraće vrijeme. tako da je pitanje da li bi bilo moguće organizovati snabdijevanje nezavisno ili bi bili oslonjeni na logistiku većih država.
Svi ti vojnici su profesionalci i ako žele da zarade dnevnice moraju da rade što se naredi i da jedu što se da. Ako neće, nemoraju. Mogu da kupuju za vlastite pare, ako su prodavnice dostupne. To je još bolje za vlasnike firmi koje pružaju usluge vojsci.
Nije li se pisalo po medijima da je ex. potpresjednik SAD Dik Čejni suvlasnik firme koja je opsluživala njihovu vojsku u Iraku i Avganistanu?

S druge strane, u ovim ratovima širom trećeg svijeta, mnoštvo isturenih položaja drže jedinice jačine voda. I nemoguće im je svakodnevno dostavljati potrepštine.


Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #577 on: November 03, 2020, 10:59:02 pm »

Jedan primjer

Koliko su američki isturene postaje u Siriji (bile)udaljene od njihovih baza u Iraku?

Војника са ових наших простора не можеш хранити као америчког, јер су култура исхране и навике другачије. Идеја је да му на неки начин пружиш угођај домаће кухиње, онога што је јео у цивилству. Сећам се у ЈНА, када се за вечеру спремала риба, која је била укусна и није била пуна ситних костију. Риба је у огромним количинама завршавала у помијама, а гладна војска у редовима испред кантине. Могао си да дубиш на глави, нису хтели да је једу. Зато су се отимали за качамак (пуру), а о буреку да и не говорим. Са друге стране, Американци далеко више једу индустријски спремљену храну. Амерички хлеб ће издржати у кеси седам дана, нашим хлебом након 7 дана можеш да убијаш људе.




Vojnici na naših prostora su već decenijama angažovani po razno raznim misijama, širom trećeg svijeta.
I uglavnom su logistički oslonjeni na veće države.

I ako bi došlo do obimnijeg angažmana, pitanje je da li bi i dedna država ex. Yu mogla da angažuje više od ojačanog bataljona i to na kraće vrijeme. tako da je pitanje da li bi bilo moguće organizovati snabdijevanje nezavisno ili bi bili oslonjeni na logistiku većih država.
Svi ti vojnici su profesionalci i ako žele da zarade dnevnice moraju da rade što se naredi i da jedu što se da. Ako neće, nemoraju. Mogu da kupuju za vlastite pare, ako su prodavnice dostupne. To je još bolje za vlasnike firmi koje pružaju usluge vojsci.
Nije li se pisalo po medijima da je ex. potpresjednik SAD Dik Čejni suvlasnik firme koja je opsluživala njihovu vojsku u Iraku i Avganistanu?

S druge strane, u ovim ratovima širom trećeg svijeta, mnoštvo isturenih položaja drže jedinice jačine voda. I nemoguće im je svakodnevno dostavljati potrepštine.


Те истурене јединице јачине вода у најбољем случају могу да добију систем за подгревање:

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/el9rA5-rrqc?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

Не подгрејавају се индивидуална паковања, МRE (Meal, Ready-to-Eat) - него заједничка паковања за групе војника, UGR Trays (Unitized Group Ration):

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/RXgYIbpozhQ?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

Нико им неће послати кувара.

Што се тиче коментара о мировним мисијама, наравно да ће војник да једе оно што добије. Колико ће бити срећан тим избором - то је већ друго питање. Да није тако, не би се све војске на свету трудиле да прилагоде СДО локалним навикама и укусу.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #578 on: November 03, 2020, 11:50:03 pm »


Те истурене јединице јачине вода у најбољем случају могу да добију систем за подгревање:


O tome svo vrijeme i pišem. Nigdje nisam pomenuo kompletnu pripremu jela. Jela su već pripremljena, polupripremljena ili (u najtežem slučaju) zahtijevaju jednostavnu i brzu pripremu. Ni o kakvim profesionalnim kuvarima i kulinarstvu nema ni riječi. Riječ je podgrijavanju jela i pripremi toplih napitaka.
Neki primjere prenosnih kuhinja za 20-30 ljudi sam naveo sako kao primjer da je takvo nešto postojalo odavno. Možda za drugačiju namjenu, ali je postojalo i može odgovoriti i ovim zahtjevima.

 


Не подгрејавају се индивидуална паковања, МRE (Meal, Ready-to-Eat) - него заједничка паковања за групе војника, UGR Trays (Unitized Group Ration):


Individualna pakovanja (MRE) u svom pakovanju (obično) imaju nešto za podgrijavanje. Da li besplameni grijač ili komadić lima i gorive tablete. I podgrijavanje se vrši individualno.
I svo vrijeme pišem o zajedničkim pakovanjima (UGR)) i njihovoj ulozi u modernim ratovima.





Што се тиче коментара о мировним мисијама, наравно да ће војник да једе оно што добије. Колико ће бити срећан тим избором - то је већ друго питање. Да није тако, не би се све војске на свету трудиле да прилагоде СДО локалним навикама и укусу.


Komentar se odnosi na to da ex. Yu države mogu da pošalju relativno male kontigente i koji će biti vjerovatno oslonjeni na veće saveznike po pitanju snabdijevanja.
Naravno da svaka vojska vodi računa o prehrambenim navikama svojih pripadnika. Ali teško da će razvijati posebna jela za par stotina saveznika, za koje je upitno da li će biti na njihovom snabdijevanju ili snabdijevanju nekog drugog većeg saveznika.


Evo šta sam na početku napisao:

Ako je MRE namijenjen da se njime vojnik hrani 1-2 mjeseca neprekidno, onda je upitno da li je to najbolje rješenje. Ako je bataljom prevelika jedinica za snabdijevanje, onda bi se podgrijavanje hrane i priprema toplih napitaka mogla vršiti centralizovano na nivou voda. A pakovanje hrane bi bilo u skladu sa tim. Za "vandedne" situacije bi bio SDO koji bi se mogao jesti bez ikakve pripreme i bez nužno neophodnih stvari.


Mislio sam na ratove današnjice gdje je bataljon raspoređen na velikoj teritoriji i gdje putevi za snabdijevanje nisu baš bezbijedni.
Naravno, ako je u nekoj većoj bazi stacioniran čitav bataljon ili više bataljona, onda nema potrebe za "vodnim" kuhinjama.
« Last Edit: November 04, 2020, 12:09:28 am by Prvačić » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #579 on: November 06, 2020, 06:51:57 pm »

Kanadski No.16

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #580 on: November 07, 2020, 09:48:07 am »

Logged
milena braco
stariji vodnik
*
Online Online

Posts: 703


« Reply #581 on: November 07, 2020, 10:22:02 pm »

Ponovit ćemo tek toliko.  Grin



Šta je ovdje glavno jelo?
Nekakve mahune?
Djuvec sa govedjim mesom.

Logged
pirotehnicar
mornar
*
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #582 on: November 07, 2020, 10:51:00 pm »

Najbolji deo SDO-b  je govedje meso u komadima' zamena za mesni narezek. Gavrilovic. Neponovljiv ukus. Nikako ne mogu da nadjem nista slicno.
Logged
milena braco
stariji vodnik
*
Online Online

Posts: 703


« Reply #583 on: November 08, 2020, 09:50:43 pm »

Govedje meso u komadima je bio proizvod bez komercijalne deklaracije, tj. proizvod je bio po vojnoj recepturi i samo za vojsku.
Govedji gulash od 900 grama je isto tako bio po vojnoj recepturi i koristen je za pripremanje toplog obroka. Sledovanje po glavi je bilo 50 grama gulasa i prilog.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #584 on: November 08, 2020, 11:19:10 pm »

Ni ovčije meso nije bilo loše.
Logged
Pages:  1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.041 seconds with 22 queries.