PALUBA
October 30, 2020, 11:33:04 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve članove
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38   Go Down
  Print  
Author Topic: Šta najviše volite iz SDO-a  (Read 94132 times)
 
ssekir75 and 1 Guest are viewing this topic.
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #525 on: October 09, 2020, 10:59:20 am »

Francuski No.1

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #526 on: October 11, 2020, 10:20:19 pm »

Francuski No.2

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #527 on: October 13, 2020, 06:43:37 pm »

Norveški Arktički.

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 554


# proće i ova prehlada


« Reply #528 on: October 13, 2020, 08:23:04 pm »

Od ovoga biš tačno crkao od gladi ako nemaš toplu vodu, arktički, božesačuvaj.  Tongue

poz.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #529 on: October 14, 2020, 11:29:44 am »

Ukrajinski Nr.5

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #530 on: October 17, 2020, 01:59:52 pm »

Holandski No.1

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 773


« Reply #531 on: October 17, 2020, 08:25:29 pm »

Od ovoga biš tačno crkao od gladi ako nemaš toplu vodu, arktički, božesačuvaj.  Tongue

poz.

Управу си! Као да је неки дијетални оброк, а не за тешке арктичке услове.
Logged
vojoche
mornar
*
Offline Offline

Posts: 8


« Reply #532 on: October 23, 2020, 12:54:37 pm »

Par informacija koje sam vremenom skupio o vojnoj logistici.
SDO nije isto što i MRE (Meals, Ready to Eat).

SDO je koncipiran da se koristi u vanrednim okolnostima a ishrana je bazirana na vojnim kuhinjama. Isti princip je korišćen u NATO (Einmannpackung (EPa) ili C-rations) i Varšavskim armijama. Kalorična vrednost je bila od 2600 do 3000kcal  u proseku. Sva su pakovanja bila za dugotrajno skladištenje (min 4godine). Upotrebljavao se u situaciji kada kuhinje nisu dostupne. recimo u JNA prvih 5 dana od uzbune (rezerve u bataljonima/brigadama) + 7 dana (rezerve u divizijskim/armiskim skladištima). U mirnodopskoj praksi se koristio i na terenu kada nije zgodno vući poljsku kuhinju ili kada se čisti kuhinja u kasarni. Plus to je praktičan i jeftin način da se oslobode starih zaliha. Rat se zamišljao kao elastični front između NATOa i VPa i to uglavnom u Evropi sa dosta dobrom infrastrukturom. JNA je planirala odbranu na svojoj teritoriji do dva meseca samostalno a u kombinaciji sa saveznicima dalje (ako napadnu Rusi pomoćiće Ameri i obrnuto, mi treba da izdržimo dva meseca dok se budućnos sveta reši). Tako da je ova zaliha hrane bila za taj inicijalni konfuzni period i par dana dok se front rapidno kreće.

Koncept MRE su razvili Ameri od sredine ´70 do kraja´80. Prva masovna upotreba je bila u prvom zalivskom ratu. Koncipiran je da ZAMENI ishranu iz poljskih kuhinja na period do 60 dana. Ovo je urađeno jer su skontali da u praksi od WW2 vojska na terenu je bila više u situaciji da jede c-rations i k-rations (kao naš SDO) nego hranu iz vojnih kuhinja. Vojne kuhinje su postale nepraktične jer je front produbljen po dubini dramatično i mobilnost trupa je mnogo više porasla nego mobilnost logistike (naročito kuvara). Takođe u ratovima koji su intervencije po celom globusu i u raznim klimama sa raznom infrastrukturom ovo je mnogo manji stres za logistiku nego prilagođavanje vojnih kuhinja. Danas se američki i NATO vojnici i u isturenim bazama hrane gotovim jelima (a-rations i b-rations). Samo velike baze sa ogromnom infrastrukturom imaju kuhinje, hladnjače, pekare... MRE ima veću kaloričnu, nutritivnu i psihološku vrednost jer je namenjen da se koristi mnogo češće a i može da sadrži mnoge namirnice koje SDO ne može jer je očekivani rok do 3 godine. MRE za razliku od SDO ne može da služi kao dugotrajna rezerva kada se sve poremeti (svecki ili nuklearni rat).
Logged
kosmonaut
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 974


« Reply #533 on: October 23, 2020, 03:30:56 pm »

Odlicno pojasnjeno,  nisam znao.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 554


# proće i ova prehlada


« Reply #534 on: October 23, 2020, 05:04:10 pm »

Par informacija koje sam vremenom skupio o vojnoj logistici.
SDO nije isto što i MRE .

Hvala za info. Mene kod ovih MRE nervira količina vode koju traže.
Uglavnom se radi o onoj dehidriranoj hrani a čista voda je suho zlato na terenu.

poz.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 773


« Reply #535 on: October 23, 2020, 05:15:21 pm »

Par informacija koje sam vremenom skupio o vojnoj logistici.
SDO nije isto što i MRE (Meals, Ready to Eat).

SDO je koncipiran da se koristi u vanrednim okolnostima a ishrana je bazirana na vojnim kuhinjama. Isti princip je korišćen u NATO (Einmannpackung (EPa) ili C-rations) i Varšavskim armijama. Kalorična vrednost je bila od 2600 do 3000kcal  u proseku. Sva su pakovanja bila za dugotrajno skladištenje (min 4godine). Upotrebljavao se u situaciji kada kuhinje nisu dostupne. recimo u JNA prvih 5 dana od uzbune (rezerve u bataljonima/brigadama) + 7 dana (rezerve u divizijskim/armiskim skladištima). U mirnodopskoj praksi se koristio i na terenu kada nije zgodno vući poljsku kuhinju ili kada se čisti kuhinja u kasarni. Plus to je praktičan i jeftin način da se oslobode starih zaliha. Rat se zamišljao kao elastični front između NATOa i VPa i to uglavnom u Evropi sa dosta dobrom infrastrukturom. JNA je planirala odbranu na svojoj teritoriji do dva meseca samostalno a u kombinaciji sa saveznicima dalje (ako napadnu Rusi pomoćiće Ameri i obrnuto, mi treba da izdržimo dva meseca dok se budućnos sveta reši). Tako da je ova zaliha hrane bila za taj inicijalni konfuzni period i par dana dok se front rapidno kreće.

Koncept MRE su razvili Ameri od sredine ´70 do kraja´80. Prva masovna upotreba je bila u prvom zalivskom ratu. Koncipiran je da ZAMENI ishranu iz poljskih kuhinja na period do 60 dana. Ovo je urađeno jer su skontali da u praksi od WW2 vojska na terenu je bila više u situaciji da jede c-rations i k-rations (kao naš SDO) nego hranu iz vojnih kuhinja. Vojne kuhinje su postale nepraktične jer je front produbljen po dubini dramatično i mobilnost trupa je mnogo više porasla nego mobilnost logistike (naročito kuvara). Takođe u ratovima koji su intervencije po celom globusu i u raznim klimama sa raznom infrastrukturom ovo je mnogo manji stres za logistiku nego prilagođavanje vojnih kuhinja. Danas se američki i NATO vojnici i u isturenim bazama hrane gotovim jelima (a-rations i b-rations). Samo velike baze sa ogromnom infrastrukturom imaju kuhinje, hladnjače, pekare... MRE ima veću kaloričnu, nutritivnu i psihološku vrednost jer je namenjen da se koristi mnogo češće a i može da sadrži mnoge namirnice koje SDO ne može jer je očekivani rok do 3 godine. MRE za razliku od SDO ne može da služi kao dugotrajna rezerva kada se sve poremeti (svecki ili nuklearni rat).


Браво, заиста кратко и јасно објашњено. И нешто ново смо научили. На неким снимцима који су и овде на Палуби постављани, у напуштеним америчким пунктовима (мањим базама, као што су оне на северу Сирије) јасно се види да су остављали релативно велике количине хране, односно готових оброка (MRE, каоко наводи колега).

У смислу овога што је речено интересантно је како се обавља снабдевање (набавка и превоз од произвођача) и паковање тих МРЕ. Ко то ради и како ради, јер су произвођачи појединих артикала различити. Вероватно то раде или услужне фирме или војне логистичке базе (центри). Иако је интендантска служба ослобођењан класичног кувања (припреме) хране остаје обавеза (и проблем) превожења, односно дотура и складиштења те хране код јединица.
Logged
vojoche
mornar
*
Offline Offline

Posts: 8


« Reply #536 on: October 23, 2020, 06:33:48 pm »

Ne znam sve detalje ali recimo američke trupe snabdevaju privatne kompanije i isporučuju vojsci gotova pakovanja. Sadržaj mora da odgovara propisu /recepturi ali su proizvođači raznoliki. Snabdevanje iz kontinentalnih SAD vrši sama vojska ili specijalizovane firme iz sektora bezbednosti. Na samom teatru operacija snabdevanje vrši sama vojska. Inače se istovetna pakovanja mogu naći i u slobodnoj prodaji (https://www.mremarketplace.com/)

Pakovanje je u početku bilo jednolično i vojnički jednostavno ali su uvideli da civilna pakovanja čine sastojke mnogo prihvatljivijim vojsci i utisak o kvalitetu je mnogo bolji. Istu hranu u civilnoj ambalaži su vojnici ocenjivali i za 25% boljom.

Iz nekoliko tekstova sam sačuvao zanimljivosti ali ne mogu sada da nađem linkove da me ubiješ zato evo isečaka na engleskom pošto nemam vremena da prevodim.

The MRE was adopted as the Department of Defense combat ration in 1975. A large-scale production test began in 1978 with delivery in 1981. MRE I (1981) was the first date of pack.

In 1983, a field evaluation was conducted with the 25th Infantry Division for 34 days. They ate noting but MREs three times a day. Although troops rated the ration as acceptable, consumption was low – only about 60% of the calories provided were consumed.

Another test in 1986 with the same division resulted in increased consumption and acceptance.

Based on these tests, a significant number of changes were made to MREs starting with the 1988 MREs (MRE XVIII). 9 of the 12 entrees were replaced with new ones and the entree size was changed from 5oz. to 8oz. Commercial candies were added to 4 menus, hot sauce was added to 4 menus, and cold beverage bases were added to all 12 menus.

After further field testing and as a result of early feedback from Operation Desert Storm, even more changes were made starting with MRE X: commercial freeze-dried coffee replaced the old mil-spec spray-dried coffee, hot sauce was added to all 12 menus, wet pack fruit replaced dehydrated fruits, and commercial candy was included in 4 more menus (for a total of Cool.

During Operation Desert Storm, MREs were eaten by troops for far longer than they were originally intended. Originally intended for 10 days or less, many troops ate them for 60+ days. As a result, three changes were quickly made to supplement the MREs and enhance their acceptability: shelf-stable bread in an MRE pouch was developed, a high-heat-stable chocolate bar was developed that wouldn’t melt in the desert heat (this had been attempted before but the bar had a waxy taste and wasn’t widely accepted), and flameless ration heaters were developed as a quick and easy method for troops to heat their entrees.

Over the next few years, more changes took place. A joint panel recommended replacing at least two menus a year to improve acceptability, various entrees were change, and various other parts (deserts, tea/coffee, etc.) were changed.

In the first quarter of 1994, three major changes were field tested: 1) commercial-like graphics were added (studies showed commercial packaging increased comsumption and acceptance), 2) MRE bags and components were made easier to open, and 3) biogradable spoons were added to make MREs more environmentally friendly (the spoons were also longer which made them easier to get to the food). These changes will probably be implemented in MRE XVII (I think they changed in 1996 instead).

In 1994, they began to study the effects of increasing the number of available menus from 12 to 18 to 24 to overcome menu monotony and to allow MREs to be used for longer periods of time.

In 1996, the menu count was increased to 16. Then in 1997, the menu count was further increased to 20. Finally, in 1998, the menu count was increased to 24, where it remains today (2003).

Since MRE XIII (1993 Date-of-Pack [DOP]), 70 new items have been approved as MRE improvements. Fourteen of the least acceptable items were replaced, and the number of menus was increased from 12 to 24. In addition, four vegetarian meals are now included.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 773


« Reply #537 on: October 23, 2020, 07:08:16 pm »

Quote
Pakovanje je u početku bilo jednolično i vojnički jednostavno ali su uvideli da civilna pakovanja čine sastojke mnogo prihvatljivijim vojsci i utisak o kvalitetu je mnogo bolji. Istu hranu u civilnoj ambalaži su vojnici ocenjivali i za 25% boljom.

То је чист психолошки ефекат. Већ сам негде овде писао о свом доживљају током школовања у ВА КоВ. Наиме, у другој години ВА, како би се мало научили и лепом понашању у ресторанима и неким правилима сервирања и конзумирања оброка у ресторанима, сваки вод је неколико дана добијао ручак који су послуживали конобари (прави), у посебној сали(која је била намењена за старешине). Служила се иста она храна са линије где обедују и остали питомци, само су столови били застрти белим "свиленим" столњацима, у тањирима и посудама од порцулана и наравано уз сервирање од стране конобара. Букавлно, сви смо оценили да је таква храна боља, укуснија, него она са линије, иако је била иста. Неки су чак мислили да нас лажу када су нам рекли да је у питању иста храна, да је немогуће да је иста. А била је иста. Није џабе што се каже да "паковање продаје робу".
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 39 550



« Reply #538 on: October 23, 2020, 07:16:10 pm »

Vojche hvala ti na ovoj informaciji.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 773


« Reply #539 on: October 23, 2020, 07:18:49 pm »

Нешто на ову тему је покушала да уради и ВС. На сајму "Партнер 2017" или (2015, заборавио сам а мрзи меда сад тражим по порукама) су приказали нове комбинације "сувих" оброка. Међутим, нисам сигуран да ли је то уопште заживело. Лако је Американцима за огромном територијом и великим бројем произвођача који то нуде за велику војску (па је и понуда јефтинија и боља). Има места за многе мале произвођаче. Овде је ситуација другачија јер би број произвођача мали, релативно су мале серије и сви би се грабили да добију све, односно потисну оне друге. Обарали би једни другима тендере и сл. и тд...а војска не би добила ништа осим нервирања.
Logged
Pages:  1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 25 queries.