PALUBA
April 25, 2024, 01:43:18 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 77   Go Down
  Print  
Author Topic: МиГ-29  (Read 465955 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kljun
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 446



« Reply #330 on: September 05, 2010, 02:03:04 pm »

Citao sam ovu knjigu, jako je interesantna pogotovo zbog strucnog poredjenja pilota koji je imao priliku da leti i jedan i drugi avion.
 MiG-29 je laki frontovski lovac i kao takav ne moze da se koristi kao primarni lovac. Rusi su napravili gresku zato sto su ga napravili da bude previse zavisan od navodjenja sa zemlje, plus koristi poluaktivne rakete R27 koje nemaju neki domet. A u kombinaciji sa radarom koji poseduje, vrlo lako gubi Lock na meti , tako da su skoro neupotrebljive na njemu. To je jos jedan od razloga zasto su se nasi piloti oslanjali na R73 koja ima solidan domet i odlicne manevarske osobine a po lansiranju odmah moze da se bezi.

 Ova zavisnost MiG29 od navodjenja sa zemlje se odnosi na slabosti radara koji nije bas u mogucnosti da otkrije ciljeve samostalno pretrazujuci prostor na vecoj daljini, pa cak i blize. Ima dosta smetnji od oblaka , tla itd, pa je pilotu potrebna informacija sa zemlje o tacnoj poziciji cilja kako bi pilot mogao da podesi svoj radar na daljinu i visinu na kojoj se cilj nalazi. Odnosno da fokusira svoj radar na tacno odredjenu zonu-prostor.
 Posto nema oruzje veceg dometa i u najidealnijim uslovima za njega, jedan F16 sa AiM 120 je vec u prednosti jer ima duze koplje i posle izvesnog vremena nakon lansiranja 120-ce moze da se povuce bezbedno.

 Zato MiG-29 mora da ima podrsku jacih lovaca, a njegova uloga je da presrece jurisnu aviaciju , helikoptere isl. Fakticki je on naslednik MiG-21, samo sa boljim manevarskim osobinama koje 21-ca nije imala i po pravilu je morala da izbegava borbu sa lovcima.

 Lansiranje i vodjenje R27?

U principu je isto kao AiM 7, znaci uspostavi se Lock na metu, sva energija radara se usmerava na tu jednu tacku u prostoru. Raketa posle par sekundi dobija parametre od racunara i nakon toga pilot dobija signal da je raketa spremna za lansiranje. Nakon lansiranja , pilot mora non-stop odrzavati Lock na meti jer se raketa navodi poluaktivno, tj sve vreme ona dobija podatke o cilju sa aviona koji ju je lansirao. Postoji neka verovatnoca da ako pukne lock, ukoliko pilot odmah uspe da zakljuca isti cilj raketa ce nastaviti sa navodjenjem. Tek kad raketa pogodi ili promasi cilj pilot se moze angazovati na trazenju i dejstvovanju po drugim cilhjevima.
 R27 se moze lansirati i navoditi na neprijateljsko ometanje (ECM), s tim sto se mora znati daljina do cilja, a te informacije pilot moze dobiti od VOJIN-a koji uz pomoc triangulacije moze odrediti polozaj cilja koji ima ometanje. Pa ako je u dometu R 27 moze da se lansira i u tom slucaju nije neophodno navoditi je , jer se ona u tom slucaju pasivno navodi na izvor zracenja ECM-a.
 Ovo je dosta komplikovano, a i malo podataka postoji o svemu jer svi to cuvaju kao zmija noge.
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #331 on: September 05, 2010, 02:23:15 pm »

Da li je R-27T bolja po pitanju navođenja? I da li je potrebo održavati radarski kontakt sa ciljem tokom celog leta rakete ili samo dok raketa ne zahvati cilj IC glavom?
Logged
Kljun
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 446



« Reply #332 on: September 05, 2010, 05:44:29 pm »

R27T je IC raketa proizvedena na bazi R27 i za njeno lansiranje je potrebno imati toplotni odraz cilja zahvacen toplopelengatorom ili samom glavom rakete. Po lansiranju raketa se sama navodi na toplotni odraz.
 Recimo postoji i R27ET (T1) koja ima domet od cak 70km. Medjutim kod ovih raketa je malo "nejasno", nisam uspeo naci, a cisto sumnjam da moze, kako raketa moze da vidi toplotni odraz cilja na 70km.
 Verovatno da je glava rakete kombinovano navodjena, tj da data linkom dobija tokom svog leta informacije o cilju sa aviona koji ju je lansirao sve dok ona ne pridje dovoljno blizu cilju da ga moze samostalno pratiti svojiom glavom za toplotno navodjenje.
U principu slicno kao aktivne rakete AiM120 i R77 , navodi se sa aviona sve dok glava rakete ne udje u domet za samostalno navodjenje u terminalnoj fazi. S tim sto je toplotno navodjena raketa mnogo opasnija jer u toj zavrsnoj fazi ona je pasivna i cilj uopste nema nikakvu signalizaciju  o pravcu dolaska, polozaju rakete i sl.
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #333 on: September 05, 2010, 06:34:55 pm »

Podaci o učinku raketa R-27R u dosadašnjim borbama su prilično oskudni. Zanimljivo je analizirati učinak ovog oružja u građanskom ratu u Etijopiji - iz više razloga. Na obema stranama su leteli iskusni plaćenici (za Etiopiju Rusi na Su-27, za Eritreju Ukrajinci na MiG-29). I jedna i druga strana bile su u ovim borbama relativno ravnopravne (ni jedna strana nije tehnološki iskakala, koristile su slične tipove letelica, naoružane istim oružjem, na kojima su leteli jako iskusni piloti koji su školovani i obučavani po istom sistemu za taj tip vazduhoplova). I pored velikog broja ispaljenih raketa, pogotovo od strane eritrejskih MiG-29, nije im zvanično pripisan ni jedan pogodak. Gotovo sve vazdušne pobede postignute su sa R-73.
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #334 on: September 05, 2010, 07:01:53 pm »

Negde sam čitao da je predviđeno da se vrši istovremen napad sa dve rakete (jedna R i jedna T) na isti cilj kako bi se povećala verovatnoća pogotka.

Što se tiče sukoba u Eritreji, pominje se jedno moguće obaranje ovom raketom, iako je to nepotvrđeno. Navodno je bilo 25 lansiranja.  

Logged
Kljun
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 446



« Reply #335 on: September 05, 2010, 09:44:24 pm »

Da u principu se lansiraju 2 rakete na jedan cilj, pogotovo IC, radi povecanja verovatnoce pogotka. Inace svi tipovi raketa su pomalo naduvani sto se tice preciznosti.
 Nijedna raketa , pa ni AiM 120 nije svemoguca. postoje tacno precizirani manevri kojima se rakete izbegavaju.
 Jedan nas pilot je 99-te godine izbegao 4 AiM 120, napala su ga 2 F16, nakon toga je krenuo na njih , ali su oni okrenuli preko granice, a njemu je ponestajalo goriva. Inace on je imao najduzi let od svih u trajanju od 45 minuta i nije oboren. Naravno, pricu o njemu su svi izbegavali, nasa posla.

R27 nisu uspesne iz razloga sto su poluaktivne, ali avion sa jacim radarom koji moze ranije da otkrije cilj i da ga gadja je u prednosti jer pritiska protivnika i tera ga u defanzivu. rastojanje se smanjuje i onda dolazi do upotrebe R 73 rakete. Su27 zato nosi poveliki arsenal ovih raketa, dok novije verzije Suhoja imaju opet povelik bojevi komplet R77 raketa.
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #336 on: September 06, 2010, 06:24:37 am »

Quote
Jedan nas pilot je 99-te godine izbegao 4 AiM 120, napala su ga 2 F16, nakon toga je krenuo na njih , ali su oni okrenuli preko granice, a njemu je ponestajalo goriva. Inace on je imao najduzi let od svih u trajanju od 45 minuta i nije oboren. Naravno, pricu o njemu su svi izbegavali, nasa posla.

I to je pomalo "naduvano", ali je tačno da je Zoraja imao 40-minutni let tokom koga je nekoliko puta bio u zahvatu, ali je i on imao ciljeve u svom zahvatu, ali ne i u dometu. Ipak je sleteo u jednom komadu i uspešno obavio zadatak, jer je samim prisustvom u vazduhu te noći uticao da neprijatelj obustavi sve akcije.

A ako se dobro sećam, Kulačin je uspešno izbegao AIM-120 i sleteo na Surčin.
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 085



« Reply #337 on: September 06, 2010, 04:33:12 pm »

 U dokumentarnom filmu "Niko nije rekao necu "-drugi deo , pilot Boro Zoraja je pricao o svom 40-minutnom letu .  Sve je objasnio zasto nije mogao da dejstvuje imao ih je ali mu nisu bili u dometu i razdvojili su se i otisli preko granice u pitanju su bila tri aviona Nato pakta. Ipak je sleteo i nije oboren sto je svakako uspeh .
Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #338 on: September 19, 2010, 08:33:44 am »

Quote
Rusi su napravili gresku zato sto su ga napravili da bude previse zavisan od navodjenja sa zemlje, plus koristi poluaktivne rakete R27 koje nemaju neki domet.

Po meni nije napravljena nikakva greske jer je MiG-29 defanzivni avion. Dakle zavisi od GCI kao i prethodnici MiG-21 i 23 ali to je zato sto bi u nekom eventualnom sukobu trebao da obara neprijatelja iznad sopstvene teritorije ili zemalja saveznika.

Naravno ovde govorim o BVR borbi.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 007


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #339 on: September 25, 2010, 04:01:21 pm »

Jedna starija:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* MiG29.jpg (46.02 KB, 720x420 - viewed 295 times.)
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 846



« Reply #340 on: September 25, 2010, 04:23:17 pm »

Jedna starija:
.... fotomontaža Wink
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #341 on: September 25, 2010, 04:23:39 pm »

Malo montaže nikad nije na odmet....
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #342 on: October 04, 2010, 04:06:32 pm »

Ova nije montaža  Smiley

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 29.jpg (103.94 KB, 779x564 - viewed 226 times.)
Logged
kukador
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 809



« Reply #343 on: October 04, 2010, 09:39:01 pm »

Jedna starija:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

negde sam pročitao, da je 29 popratio Beara negde iznad granice s Albanijom. Sada nikako da nađem taj tekst ali našao sam puno drugih "Bear hunters-a", u glavnom nato aviona...
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #344 on: October 04, 2010, 09:46:11 pm »

TУ-142 na Sredozemlju, pa još u Jonskom moru? Da nije Ил-38, mada je i to sumnjivo? A o kom se vremenu radilo?
Logged
Pages:  1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 77   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.