PALUBA
March 19, 2024, 07:57:11 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 77   Go Down
  Print  
Author Topic: МиГ-29  (Read 457348 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
ACHTUNG
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 434



WWW
« Reply #15 on: June 15, 2008, 11:20:17 am »

U nekim nasim novinama (Blic mislim) sam procitao da remont nije izveden najsrecnije, sto bi se reklo "preko k....".

Ti imas informacije iz prve ruke...
Logged
Boba-No1
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 91



« Reply #16 on: June 18, 2008, 12:25:09 am »

Nije baš prva ali je tu.....naše novine.....no comment. Kvalitetno je urađeno ono što je urađeno, a da se moglo još toga uraditi, moglo je, sve je ok....
<iframe width="640" height="367" src="//www.youtube.com/embed/xIkKFZCPBVY?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>



« Last Edit: July 26, 2010, 10:57:10 am by Broker, Reason: ubačeni youtube tagovi » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #17 on: June 18, 2008, 08:48:35 am »

Šta su tačno uradili?Jesu li im samo produzili resurse ili su ugradili i nešto nove opreme?
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #18 on: June 19, 2008, 12:26:27 pm »

Stvarno je pretjerana ta mistifikacija sta je uradjeno s remontom na avionima.Prije cemo saznati podatke o F-22 nego o ovome.
Logged
Boba-No1
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 91



« Reply #19 on: June 19, 2008, 09:47:46 pm »

Zvanično, a i moja ne zvanična saznanja su slična-nova avionika i sredstva radio komunikacije, identifikacija svoj-tuđi, nova-modernizovana radiolokaciona i navigaciona sredstva, "remont" radara, poboljašan sistem upravljanja avionom i upravljanja naoružanjem, generalni remont motora, nova maskirna šema i oznake. Resurs je obnovljen i trebali bi biti mirni narednih 10 godina, produženje resursa je druga stvar, i to smo mi radili proteklih 10 godina.

Malo jučerašnjeg "programa"...
<iframe width="640" height="367" src="//www.youtube.com/embed/tlGtNu3G16s?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
« Last Edit: July 26, 2010, 10:57:29 am by Broker, Reason: ubačeni youtube tagovi » Logged
SKYLARK
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125



« Reply #20 on: September 28, 2008, 04:53:00 pm »

Njegovo velicanstvo MiG29!!!
Licno smatram da je najbolji lovac, ali sam se naslusamo prica o "neoborivom" F15 i "neprevazidjenom" F22. Sa moje tacke gledista MiG-ovi su kroz celu istoriju obarani u vazdusnoj borbi iskljucivo zbog bolje americke taktike a i zbog toga sto se nikada nisu borili sa nekom od zemalja koja ima RV spreman da se suprotstavi. Da pojasnim, u nasem slucaju su bili malobrojni i neispravni avioni, u slucaju iraka malobrojni avioni i prvobitno unisteni radarski sistemi, a jos u vijetnamu nadmocniji MiG21 je stradavao zbog politike cuvanja aviona i neupustanja u vazdusne borbe.
Hteo bih da me prokomentarisete jer je ovo samo moje misljenje, a voleo bih da prokomentarisete i F22 u poredjenju sa ruskom tehnikom, jer sam cuo mnogo bajki o ovom avionu, ameri se kunu u njega. Hvala. pilot
Logged
SIRIUS
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 60


« Reply #21 on: September 29, 2008, 08:54:59 am »

Ја сам се при изношењу мишљења ограничио на категорију "лаких ловаца" у које спада, нпр F-16. Су-27 бих поредио са F-15, у категорији "средњих ловаца", а МиГ-31 са F-14 у категорији "тешких ловаца". Можда ће ова подела деловати чудно, али пронашао сам је пре 10так година у једној анализи о савременим ловачким авионима у додатку "Новог Гласника".

Potvrđujem ovu podelu. Imam i ja taj glasnik i taj dodatak. Dodatak je imao poseban naslov: ''Savremeni lovački avioni'' i vrlo profesionalno i stručno je urađen. Pri tom je pri put kod nas obavljena ova (pravedna) klasifikacija. Potrudiću se da ga pronađem i postujem ovde. Kad kažem pravedna klasifikacija, mislim naravno na tt mogućnosti i ''papirologiju''. U borbi, kao što se zna, nema pravde, pa kad neki avion iz više klase sretne inferiornog protivnika bez pardona će ga oboriti. To smo iskusili na svojoj koži sa ona četiri ''Galeba''...
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #22 on: September 30, 2008, 04:34:38 pm »

Quote
Licno smatram da je najbolji lovac


Eh sad lovac.Klasicnih lovaca sem F-15C koji je iskljucivo namenjen za CAP misije više nema.Cak i F-22 prelazi u F/A-22 barem na papiru.Odavno su lovci prešli u LB,tako i Mig-29 koji je sad višenamenska platforma uslovno receno.


Quote
ali sam se naslusamo prica o "neoborivom" F15


Kada neko ima combat record 100:0,onda ustvari pricamo o "neoborivom" u ovom slucaju F-15.Da li je to slucajnost ili ne proceni sam.


Quote
"neprevazidjenom" F22.



Pošto ne postoji moderniji avion trenutno od njega,moramo prihvatiti tu cinjenicu da ustvari jeste trenutno neprevaziden u svom domenu.


Quote
Sa moje tacke gledista MiG-ovi su kroz celu istoriju obarani u vazdusnoj borbi iskljucivo zbog bolje americke taktike


Ne nužno americke.Pakistanci su sovjetima obarali migove rutinski,a da ovi nisu niti jedan pakistanski.Ostaje doduše misterija oko pada jednog PAF F-16,za kojeg su rusi   potvrdili da nije namerno oboren od strane njih,ili-odnosno da je oboren od prijateljske vatre.Drugi primer uspešne prime ne/americke taktike je arapsko-izraelskih konflikti.Izraelci su razvijali svoju taktiku i imaju svoj sistem obuke pilota,možda cak bolji od americkog.

Quote
a jos u vijetnamu nadmocniji MiG21 je stradavao zbog politike cuvanja aviona i neupustanja u vazdusne borbe.

U odnosu na šta i koga je bio nadmocniji Mig-21.Vijetnamci su najviše stradali sami od sebe,a zatim i od loših aviona koje su posedovali.Taj super turbo Mig-21 je cak obaran od strane gunnera B-52.Procitaj knjige od
Istvcm Toperczer o Vijetnamskom ratu (on je jedini autor koji je pisao o sukobu iz Vijetnamskog ugla)
pa ceš videti kakvi su to tarzani bili.Neki od njih su došli na obuku mlaznih aviona i tek tad prvi put videli avion!!!


Da se vratimo na Mig-29,i nakratko zaboravimo ideološke okvire.Po meni Mig-29 je bio sam po sebi jako loš avion,dosta slabih i ogranicenih mogucnosti.Kasnije vremenom neke stvari su otklonjene,ali to nikada  nije uzelo nekoga ozbiljnijeg maha i kao takav po meni ne bi se moglo reci da je nešto uspio projekat.


Quote
a voleo bih da prokomentarisete i F22 u poredjenju sa ruskom tehnikom, jer sam cuo mnogo bajki o ovom avionu, ameri se kunu u njega. Hvala.


Kad vec voliš evo komentar.F-22 se ne može porediti s ruskom tehnikom jer rusi nemaju ništa slicno tome,niti ce u skorije vreme imati,a možda i nikada.Jer vrlo je vjerovatno da ce možda sledeca generacija brobenih aviona biti roboti na nebu.
A ovo da se ameri kunu u njega-možda  al samo preko javnih glasila.Insajderi to baš i nepotvrduju ,
dosta "stidljivo"  pricaju o tome...Malo potraži na netu vidi šta pricaju oni što ga održavaju.
Logged
SKYLARK
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125



« Reply #23 on: September 30, 2008, 05:03:27 pm »

To je samo bilo moje misljenje, volim MiG ko rodjene oci Grin
Za MiG21 sam rekao da je bio bolji jer sam licno video njihovo poredjenje. Smatraju da je u koreji MiG15 bio bolji od njihovog sabre-a a u vijetnamu MiG21 od F-4 ali je da je njihova bolja taktika dovela do pobede. U dogfoghtu na history kanalu sam video i to da je fantom (sa raketama) imao problem u dogfightu sa MiG15 (samo top).
Sto se F22 tice taj se jos nije pokazao u borbi a na akademiji smatraju da nema boljeg i pricaju onu pricu da je na vezbi "oborio" citavu eskadrilu F15
Da napomenem, ti sigurno imas verodostojnije informacije, jer ja samo govorim ono sto sam sazno na akademiji
Logged
Rocker
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 059


Palubin savetnik za hardver


« Reply #24 on: September 30, 2008, 05:43:46 pm »

Kada neko ima combat record 100:0,onda ustvari pricamo o "neoborivom" u ovom slucaju F-15.Da li je to slucajnost ili ne proceni sam.
Naravno da nije slučajnost. F-15 su uvek čuvali kao belog medveda, jer je do F-22 bio mezimac i ponos USAF. Kad je taj avion uleteo u ravnopravnu borbu? Nikada. Uvek je bio brojniji, imao podršku AWACS-a i aviona koji su ometali protivničke radare. Kao takav, služio je isključivo kao platforma za lansiranje raketa iza horizonta (bez vizuelnog dometa) i to isključivo AMRAAM-a. Taj avion nikada nije ispalio npr. Sidewinder na protivnički avion, što znači da nikada nije bio blizu prave borbe. Toliko o mitu zvanom F-15.
Quote
"neprevazidjenom" F22.
Pošto ne postoji moderniji avion trenutno od njega,moramo prihvatiti tu cinjenicu da ustvari jeste trenutno neprevaziden u svom domenu.
A po čemu to? Da li se ikada našao u dometu neprijateljskog radara, pa da stvarno potvrdi svoje stealth karakterisike? Da li je ikada bio ometan od strane neprijatelja, pa da potvrdi superiornost svog radara i otpornost na smetnje? Da li se ikada našao u realnoj borbenoj situaciji i dokazao svoju nadmoć? Ništa od pomenutog. A svi odlično znamo kolika može da bude moć dobrog marketinga.

Quote
a jos u vijetnamu nadmocniji MiG21 je stradavao zbog politike cuvanja aviona i neupustanja u vazdusne borbe.

U odnosu na šta i koga je bio nadmocniji Mig-21.Vijetnamci su najviše stradali sami od sebe,a zatim i od loših aviona koje su posedovali.Taj super turbo Mig-21 je cak obaran od strane gunnera B-52.Procitaj knjige od
Istvcm Toperczer o Vijetnamskom ratu (on je jedini autor koji je pisao o sukobu iz Vijetnamskog ugla)
pa ceš videti kakvi su to tarzani bili.Neki od njih su došli na obuku mlaznih aviona i tek tad prvi put videli avion!!!
Što samo dokazuje da su njime upravljali neiskusni piloti, koji su se namestili "na zicer" automatizovanom repnom topu na B-52. Da su znali kako da ga napadnu, mogli bi i Meseršmitom da ga obore.
Da se vratimo na Mig-29,i nakratko zaboravimo ideološke okvire.Po meni Mig-29 je bio sam po sebi jako loš avion,dosta slabih i ogranicenih mogucnosti.Kasnije vremenom neke stvari su otklonjene,ali to nikada  nije uzelo nekoga ozbiljnijeg maha i kao takav po meni ne bi se moglo reci da je nešto uspio projekat.
A po čemu to? Avion koji u nekim aspektima ima bolje manevarske karakteristike čak i od SU-27 je tebi loš? Avion kod koga je prvi put uvedena fuzija nišanskih senzora je iz nekog razloga loš? Avion koji bi u ravnopravnoj borbi bio i više nego dorastao bilo kom zapadnom avionu je loš? Čak su i naši piloti '99.-te čiji su avioni bili neispravni uspevali da izbegnu i po nekoliko AMRAAM-a zahvaljući odličnoj manevribilnosti 29-ke, a ti pričaš da je to "jako loš avion dosta slabih i ograničenih mogućnosti"! Ovo čak ni sami Ameri nisu rekli za ovaj avion, nego ga i sami koriste da bi naučili kako što efikasnije da se odbrane od njega, jer su svesni kolika je potencijalna pretnja. 
Logged
SKYLARK
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125



« Reply #25 on: September 30, 2008, 06:04:38 pm »

Samo da napomenem, MiG je samo jednom oboren od strane B-52H sto znaci da nije ni vredno pomena. Pri tom to je bio MiG15
Logged
Rile
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 35



« Reply #26 on: October 01, 2008, 06:53:33 am »

Samo da napomenem, MiG je samo jednom oboren od strane B-52H sto znaci da nije ni vredno pomena. Pri tom to je bio MiG15

Ako se ne varam u "objektivnim" zapadnim (tj. američkim i britanskim) izvorima možemo naći hvalospeve o efikasnosti Američkih aviona u Koreji i Vijetnamu. Onda, kada pažljivije pročitamo neke knjige i analize nadjemo podatke o nekom Rusu koji je poskidao lep broj Sejbera u Koreji ili MiG-u 21 koji je oborio B-52 nad Vijetnamom. Pa pogledajte samo dokumentarne emisije na Diskaveriju i sl. - F-117 je korišćen u Iraku gde nije imao gubitke, a onda se odjednom koristi B-2 na Kosovu. Onaj F-117 što je zaorao njivu u Budjanovcima ne postoji. Sto puta ponovljena laž (ili nešto što je prećutano) postaje istina.
Sve ovo je marketing, istina je kod onog ko ima jaču propagandu...
Mnogo para je u igri, seća li se iko zvaničnog razloga okupacije Iraka?
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #27 on: October 01, 2008, 07:43:19 am »

Quote
Naravno da nije slučajnost. F-15 su uvek čuvali kao belog medveda, jer je do F-22 bio mezimac i ponos USAF. Kad je taj avion uleteo u ravnopravnu borbu? Nikada. Uvek je bio brojniji, imao podršku AWACS-a i aviona koji su ometali protivničke radare. Kao takav, služio je isključivo kao platforma za lansiranje raketa iza horizonta (bez vizuelnog dometa) i to isključivo AMRAAM-a. Taj avion nikada nije ispalio npr. Sidewinder na protivnički avion, što znači da nikada nije bio blizu prave borbe. Toliko o mitu zvanom F-15.

Ne razumem, zašto bi merilo za ravnopravnu borbu bio dogfight? Borba za prevlast u vazduhu (izuzev u vreme rađanja vazduhoplovstva) nikada nije ličila na viteški turnir. Ako je jedan avion u mogućnosti da prvi vidi, prvi dejstvuje i prvi uništi neprijatelja, a da pri tome ovaj drugi nije ni svestan njegovog prisustva ili njegovih namera - to je bolji avion, koji dejstvuje u boljem i organizovanijem sistemu. To poređenje TT karakteristika je po meni potpuno van konteksta, ako nije u vezi sa taktikom i karakteristikama sistema čiji je avion samo jedna karika. Ne znam šta vrede sve te kobre, zvona itd. ako taj avion svaki put popuši raketu sa 50-60km, a da toga do zadnjeg momenta nije ni bio svestan.

Ne razumem, zašto bi F-15 morao da lansira AIM-9, da bi neko konstatovao da je to "prava borba". Borba je borba, sa 10km ili 100km - svejedno je. Što dalje - to bolje.
« Last Edit: October 01, 2008, 07:45:49 am by FF » Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 750



« Reply #28 on: October 01, 2008, 09:14:19 am »

Quote
Smatraju da je u koreji MiG15 bio bolji od njihovog sabre-a a u vijetnamu MiG21 od F-4 ali je da je njihova bolja taktika dovela do pobede.

          Ово је једина и права истина (мислим на Вијетнам), али само од тренутка када су се идеолошки савезници Вијетнама повукли са бојног поља, тј препустили сјеверновијетнамцима управљање са МиГ 21.

             Имам пријатеља Руса који се борио у Вијетнаму на Миг  21 , тамо рањен и касније повучен кући.Каже да док су Руси, Кубанци и источни Њемци летјели за страну Сјеверног Вијетнама Амери су жестоко добијали по носу.Он је свој МиГ спусто иако теже рањен у једном од ваздушних двобоја.

          Има посебне ријечи хвале за пилоте из источне Њемачке који су летјели за сјеверни Вијетенам.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #29 on: October 01, 2008, 10:41:14 am »

Ne nužno americke.Pakistanci su sovjetima obarali migove rutinski,a da ovi nisu niti jedan pakistanski.Ostaje doduše misterija oko pada jednog PAF F-16,za kojeg su rusi   potvrdili da nije namerno oboren od strane njih,ili-odnosno da je oboren od prijateljske vatre.

Ovo ti je zamena teza... Pod kojim uslovima su sovjetski avioni uletali u pakistanski vazdušni prostor? Na kojim zadacima su oni bili? Sovjeti su u pograničnom delu vršili gađanje mudžahedinskih kampova, te su sovjetski avioni imali uglavnom vazduh-zemlja naoružanje. Svi sovjetski i avganistanski piloti su imali zabranu uključivanja u vazdušne borbe sa PAF-om, čak iako su napadnuti (zato su Svojeti na sav glas kukali da oni nisu oborili taj F-16A). Jedino čime su mogli da se brane sovjetski piloti je bio okret i beži. Imaš svedočenje bivšeg potpredsednika Rusije Aleksandra Ruckoja (neuspleog vođe puča protiv Jelcina) čiji je Su-25 oboren od strane PAF-ovog F-16. Sovjetski i avganistanski piloti su leteli na Su-22, Su-25, MiG-21 i MiG-23. Nasuprot njima, PAF je od USAF-a dobio najnovije F-16A, pošto sovjetskim avionima PAF ništa nije mogao da uradi sa F-4 i Miražima. F-16A je svetlosnu godinu bolji od bilo kog sovjetskog aviona koji je korišćen tamo, pa čak i od novijeg Su-25, jer ovaj jednostavno nije namenjen za istu stvar kao što je F-16A.

MiG-29 je bio stacioniran u Avganistanu, ali samo za odbranu predsedničke palate koja je jednom bila napadnuta od strane avganistanskih pilota koji su do tada bili saveznici. Četiri avganistanska Su-22 su presretnuta i oborena od strane para MiG-29-ki.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 77   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.