PALUBA
September 21, 2019, 04:26:52 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 15   Go Down
  Print  
Author Topic: Hawker Hurricane  (Read 97512 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 254



WWW
« Reply #30 on: January 01, 2012, 10:03:53 am »

......................................
A nije on kriv sto je bacen u drugu stranu u korist spitfajera ipak je bilo lakse proizvoditi spita.
.....................................


Поздрав за уваженог "lord sir giga"

Било би лепо да документујете ову тврдњу. Ето ја сам свих ових година у заблуди, па сам мислио да је ситуација супротна по питању сложености производње.

 

   Prilikom konstruisanja aviona, Kam je pošao od toga da avion mora da bude što jednostavniji za proizvodnju i održavanje. Zbog toga je odlučeno da se iskoristi što je više moguće alata koji se koristio za avion Hawker Fury. Avion je bio mešovite konstrukcije tipa monokok, sa trupom izrađenim od čeličnoh cevi spojenih zakovicama ( po sistemu Warren) umesto varenjem, a prekrivenim metalom ( motor i pilotska kabina) i platnom ( zadnji deo aviona). Krila su takođe bila izrađena od metala prekrivenog platnom, relativno velike debljine kako bi bilo moguće u njih ugraditi traženo naoružanje od 8 mitraljeza kalibra 7.7 mm, kao i hidrauliku i delove uvlačećeg stajnog trapa. Ova konstrukcija je omogućila da Hariken bude veoma otporan avion koji je mogao da preživi teška oštećenja, a opet bude brzo popravljen na samom aerodromu. Pilotska kabina je bila zatvorena, ali postavljena visoko, što je pilotima omogućilo odličnu preglednost, a avion je dobio karakterističnu "grbu".
Што би значило да ова тврдња, која стоји већ дуже време на нашем форуму, треба бити оповргнута

Унапред захваљујем. Љуба
« Last Edit: January 01, 2012, 10:17:09 am by Љуба » Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 317


« Reply #31 on: January 01, 2012, 10:45:28 am »

Wing Commander Robert Francis Thomas "Bob" Doe, jedan od asova Bitke za Britaniju je tokom iste leteo i na Spitfajeru i na Harikenu.

On je jednostavno opisao oba, Spitfajer je bio muzicki instrument, leteo je kao san, dok je Hariken bio efikasan majstorski alat, koji je odradjivao posao.
rekao je i sledece:
Hariken , za pola generacije stariji od Spitfajera, jeste bio inferiorniji sporiji i slabije brzine penjanja,  ali je bio dobar u manevrima, robusan, dobro je podnosio ostecenja i za razliku od Spitfajera, bio je potpuno operativna masina, sposobna za upotrebu sa svih terena, i u svako vreme.

Jos vaznija stvar je da je iz Harikena i prosecan pilot mogao da izvuce maksimum i bude borbeno upotrebljiv, dok je Spitfajer zahtevao vrhunske pilote da bi bio upotrebljen kao oruzije.

Od   2739 oborenih aviona, Hariken je "uradio" 1593.  Ostatak otpada na Spitfajera, i ostale .

Nemci su izbegavali dog fight sa Harikenima, jer ih je (poput naseg IK-3), lako dobijao u horizontalnoj ravni, uzim radijusom zaokreta, dok nisu poceli da primenjuju Zoom& Climb, napad iz obrusavanja.

Koga zanima kompletnija prica, ima je ovde;
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/world-war-2/battle-of-britain/7851030/Battle-of-Britain-without-the-hurricane-the-battle-would-have-been-lost.html


P.S.
Lord Sir Giga...

Logged
lord sir giga
desetar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 132



« Reply #32 on: January 01, 2012, 11:22:25 am »

Pa ajde da to pojednostavimo ovako prilikom rada na spitfajeru inzinjeri su uradili nesto ne svakidasnje za to doba napravili su delove da budu jednostavniji za serisku proizvodnju i sve je islo brze.
Ima emisija bas o tome mislim da je radio ili history ili diskavery.
A sada gledah na youtubu kako je bilo potrebno tri puta vise radnih sati da se odradi u odnosu na Me-109.
MA ko ce ga vise znati a u toj emisiji je bilo lakse sklapati spita .
Danas svi prave svasta od emisija, tako da neke postaju komicne
Ali nema veze najbitnija inovacija kako na Spitu tako i na harikenu su bili mitraljezi  i to 8 komada, a zasto. jednostavnim ispitivanjem doslo se do rezultata da pilot lovac neprijatelja moze da drzi u nisanu oko 2 sekunde i da je zato potrebna veca vatrena moc zarad unistavanja.
Mada se naoruzanje razlikovalo od serije ili podserije, ali najbitnija je bila sama obuka za pilote, tako da su isti prvo vozili bicikl i tako se obucavali, deluje smesno ali je dalo rezultata.
Tako je kasnije dosla srega topova i mitraljeza, da bi se dobilo kako na distanci tako i na snazi.
Ali je jako interesantno da postoji okodac koji povlacenjem na gore puca topovima, a na dole mitraljezima.
Verovatno se pitate zasto, e pa ovako kada su pucali zajednickim snagama desavalo se da avion smanji brzinu za 50km/h.
« Last Edit: January 01, 2012, 11:27:55 am by lord sir giga » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 483



« Reply #33 on: January 01, 2012, 11:35:10 am »

Spitfajer je imao komplikovano krilo za proizvodnju i to je bio najveći problem u početku, do se majstori nisu izčuli. U isto vreme Hariken je imao klasično krilo i bilo ga je lako proizvoditi. Što se tiče broja oborenih aviona od strane Harikena i tvrdnje da je obarao "lake" ciljeve kao što su bombarderi, mora da se shvati jedno. Bombarder nije laka meta. On možda ne može da manevriše kao lovac, ali zato ima mitraljeze na nekoliko pozicija u trupu koji gađaju lovca u napadu. Piloti RAF-a su to lepo osetili na svojoj koži kada su napadali bombardere na školski način s repa, te su neki bili oboreni a mnogi ranjeni. Oni najsretniji su se izvukli samo sa oštećenim letelicama. Kasnije je uvedena taktika "lomljenja kičme", to jest napad na bombardere iz obrušavanja i dejstvo po gornjim površinama trupa i krila. Inače najveći zagovornik ove taktike je bio Daglas Bader. Uostalom najveći as iz BoB-a je bio Jozef františek sa 17+1 pobedom, od kojih 9 nad Bf-109, a koji je leteo na Harikenu u sastavu 303. ( Poljskog) skvadrona RAF-a.
Logged
lord sir giga
desetar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 132



« Reply #34 on: January 01, 2012, 01:05:52 pm »

Ovako koristicu podatke iz Knige Vojislava V Mikica Nemacka avijacija u jugoslaviji 41-45
U jugoslovenskom Vazduhoplovstvu je bilo 35 aviona tipa Hoker Hariken.
Od ovog broja:
1 Vazduhoplovna Brigada imala je u 2 lovackom puku na aerodromu Knic 15 Harikena
2 Vazduhoplovna brigada imala je u 4 lovackom puku na aerodromu Bosanski Aleksandrovac 18 Harikena
Dok je samostalna vazduhoplovna brigada imala  u lovackoj eskadrili 2 aparata tipa Hariken na Mostarskom aerodromu.
Imam podatak o obaranju dva harikena sa aerodroma Bosanski Aleksandrovac, koji su sa jos nekoliko (a tvrdi se da su prvo poleteli 5 HArikena a posle jos nekoliko) IK-2 napali  Dve eskadrile lovaca Me-109 koji su kretali da napadnu aerodrome Cerklje i Rovine na kojima su bili bazirani avioni tipa Blenhajm.
Dok je bilo zaplenjeno 84 aviona od cega jedan sigurno je bio Hariken, a sigurno ih je bilo vise.
Netreba zaboraviti ni Let aviona tipa LVT-1 koji je u stvari Bio Hariken sa DB-601 motorom koji je pilot ostavio na cuvanje vojsci dok se on vratio u jedinicu, a sudbina aparata je dalje nejasna.
Iz podataka se nevidi kako su prosli ostali Harikeni barem zvanicno, ali pogledacu da nema podataka u drugim knjigama pa javim
« Last Edit: January 01, 2012, 01:33:04 pm by lord sir giga » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 483



« Reply #35 on: January 01, 2012, 01:34:01 pm »

LVT-1 je izveo prinudno sletanje na njivi zbog pregrevanja motora. Dalaj sudbina mu nije poznata, za sada.

Što se tiče rasporeda aviona ovog tipa u sastavu VVKJ:

VVKJ Order of battle 06.04.1941.
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 317


« Reply #36 on: January 01, 2012, 01:34:58 pm »

Ovako koristicu podatke iz Knige Vojislava V Mikica Nemacka avijacija u jugoslaviji 41-45
U jugoslovenskom Vazduhoplovstvu je bilo 35 aviona tipa Hoker Hariken.

Gigo, brate, ako ti nije tesko, prestani molim te... da se trpas u stvari kojima nisi dorastao. Ne moras na svakom forumu i na svakoj temi da prosipas mudrosti i smaras nas svojim komentarima.

Harikena je kod nas bilo 48 , 12+12 uvoznih i 24  domaca iz ZMAJ-a. LVT-1 mozemo i ne moramo dodati na taj spisak, jer je on napravljen konverzijom prvog isporucenog .
U rat se uslo sa 46, jedan je izgubljen u udesu 1939. a jedan je preradjen u LVT-1.

Aprila 41 bilo ih je ukupno 38, 20 u 4. Lovackom puku, 15 u 2. lovackom puku i tri u Pilotskoj skoli u Mostaru i jedan LVT-1 u Vazd. Opitnoj Grupi.

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 483



« Reply #37 on: January 01, 2012, 01:38:53 pm »

Još dva su izgubljena tokom rata u sudaru, a na jednom od ova dva aviona, koja su se sudarila, poginuo je i kapetan Ivo Oštrić.
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 317


« Reply #38 on: January 01, 2012, 01:59:33 pm »

1939 -
Narednik Vodnik, Isailo M. Vicevac, poginuo

1941.
Kapetan Bajagic Milos , poginuo
Probni Pilot Cijan Boris- Zarobljen u Zemunu
Kapetan Franjo Godec, oboren
Kapetan Grbic Danilo , poginuo
Kapetan Milijevic Dragisa , poginuo
Kapetan Ivo Ostric, poginuo
Porucnik Momcinovic Mato, poginuo
NVT cinovnik III klase Vujicic Veljko, poginuo


Logged
lord sir giga
desetar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 132



« Reply #39 on: January 01, 2012, 03:16:27 pm »

Potsetio bih vas kolege da je jedno stvar na papiru koliko imate aviona a drugo stvaran broj operativnih aviona.
Znam za taj broj metalnih kao i za ove nase drvenokrilne avione, ali nisam znao za ovaj sudar hvala na saznanju kolega MOTORISTA.
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 317


« Reply #40 on: January 01, 2012, 03:38:30 pm »

Potsetio bih vas kolege da je jedno stvar na papiru koliko imate aviona a drugo stvaran broj operativnih aviona.
Znam za taj broj metalnih kao i za ove nase drvenokrilne avione, ali nisam znao za ovaj sudar hvala na saznanju kolega MOTORISTA.

Nismo mi kolege, daleko bilo.
I Bogu hvala.

Citiracu jednog mog "pravog kolegu", i reci, po cenu da posle ovoga ne napisem ni slovce na Palubi.

"Lik je car za obesmisljavanje svakog topika."



Logged
lord sir giga
desetar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 132



« Reply #41 on: January 01, 2012, 04:46:04 pm »

Nisam ni mislio da smo kolege u privatnom ziveotu vec ovde na kutku vi ste clan a i ja sam pa zbog toga sam vam rekao kolega nizbogcega drugog, vasa stvar vas problem.
Zna li neko sta se desilo sa Zarobljenim harikenima RYAF, posto su ih nemci ispitali, posto im je obicaj kada  ispitaju avione oni ih daju nekoj prijateljskoj zemlji u razmenu za novac ili kao pomoc
Logged
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 688


« Reply #42 on: January 01, 2012, 05:36:40 pm »

Ako nekoga posebno zanima, odnos Spitfajer - Hariken i Bf-109 u BoB ovde moze naci interesantne podatke:

http://members.tripod.com/Rush_9/OoBob1.htm

Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 317


« Reply #43 on: January 01, 2012, 08:29:46 pm »

Nisam ni mislio da smo kolege u privatnom ziveotu vec ovde na kutku vi ste clan a i ja sam pa zbog toga sam vam rekao kolega nizbogcega drugog, vasa stvar vas problem.
Zna li neko sta se desilo sa Zarobljenim harikenima RYAF, posto su ih nemci ispitali, posto im je obicaj kada  ispitaju avione oni ih daju nekoj prijateljskoj zemlji u razmenu za novac ili kao pomoc
Ma ni na forumu nismo kolege, ne ide to tako, ali , da ne ostanes uskracen za odgovor, evo ga.

Zasto bi Nemci ispitivali nase Harikene?Imali su tuce iz Bob i Belgije/Francuske, vec uredno testirane u Rechlinu.

VVKJ zarobljeni Harikeni i njihova sudbina,

Jedan  otisao u RA
Dva otisla  u  Luftflotte 4.
Tri prodata u ARR + 3 nekompletna, za delove





Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 483



« Reply #44 on: January 13, 2012, 10:04:03 pm »

Znam za taj broj metalnih kao i za ove nase drvenokrilne avione, ali nisam znao za ovaj sudar hvala na saznanju kolega MOTORISTA.

U sudaru su poginuli kapetan Ivo Oštrić i njegov pratioc, poručnik Mato Momčilović.
Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 15   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.208 seconds with 26 queries.