PALUBA
April 24, 2024, 06:14:10 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Down
  Print  
Author Topic: Afere u obrambenom sektoru Republike Hrvatske  (Read 50359 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #60 on: January 23, 2012, 01:40:44 pm »

Posto nisam u toku da li bi mi neko mogao reci kada ce se isporuciti i poslednje vozilo hrvatskoj vojsci ? Drugo pitanje je da li se ovakva vozila mogu kupovati "gola" tj bez borbenih stanica jer mi je bezvezno da ti kao zemlja proizvodis odlicne mitraljeze ili topove, a da to moras da kupujes od zemlje prodavca vozila ? Nije mi toliko poznata ova tematika pa cisto onako po nekoj logici.Hvala na pojasnjenju.

Iskustva Hrvatske i Slovenije pokazuju, da možeš kupiti kako želiš, ako nema dovoljno para i bez naoružanja.
Logged
maxo
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 753


« Reply #61 on: January 23, 2012, 06:02:12 pm »

Bilo kako bilo Patrie su tu,unatoč novinskim napisima kako ih ima samo dvadesetak sada kada je broj daleko veći e sada već kako nisu nauružane itd......itd....... itd....(Patrie su tu i biti će nauružane) Grin
Logged
madmitch
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 159


« Reply #62 on: January 23, 2012, 06:59:41 pm »

Najgore šta se može dogodit ovim našim nazovi_novinarima je, da se u takvom velikom poslu ustanovi, da je bilo sve po PSu. Ja mislim, da jim takav grozan čin može zadati ozbiljne tjelesne i duševne rane.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #63 on: January 23, 2012, 07:16:51 pm »

Najgore šta se može dogodit ovim našim nazovi_novinarima je, da se u takvom velikom poslu ustanovi, da je bilo sve po PSu. Ja mislim, da jim takav grozan čin može zadati ozbiljne tjelesne i duševne rane.

 Grin Grin Grin Grin
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #64 on: February 01, 2012, 10:56:51 am »

Sa ovim Patrijama nikako na zelenu granu.  Tongue

-------------

Tvrtka Cobham ispala neozbiljna.

Britanci za oklopnjake Patrije nude - civilnu opremu.

Autor: Danko Radaljac

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Nemaju jamstvo da bi njegovi uređaji radili pri temperaturama od -40 do +50 stupnjeva, pa su ponudili civilnu verziju koju bi naknadno razvili. MORH je razočaran takvom ponudom i razmišlja o poništenju ugovora.

ZAGREB - Ministarstvo obrane Republike Hrvatske posljednih tjedana ima popriličnih problema oko ugradnje komunikacijskih uređaja u oklopna vozila Patrije. Naime, britanska tvrtka Cobham, koja je posao dobila, čini se ne može udvoljiti traženim specifikacijama.

    Nakon odluke o nabavci oklopnjaka Patria krenulo se i na ugovore za nužnu dodatnu opremu. U javnosti je svakako medijski najpopraćenija priča o borbenim stanicama, koje su u većini na kraju spale na strojnice od 12,7 milimetara. No, u pozadini je vođena i rasprava o takvoznanim taktičkim komunikacijskim uređajima. Radi se, laički rečeno, o sustavu veze u samim pojedinačnim kolima, kao i između oklopnjaka koji zajedno idu u akciju. Jedna od stvari bez kojih se ne može.

Snažno lobiranje

Prema neslužbenim navodima iz visokih vojnih izvora, britanska diplomacija obavila je snažno lobiranje da se izaberu Cobhamovi uređaji. Cobham je inače jedna od najjačih tvrtki koje se bave vojnom i srodnom industrijom u Velikoj Britaniji. Obavljen je tako postupak javnog natječaja, nakon kojeg se u svibnju prošle godine donijela odluka kako će se nabavljati Cobhamova oprema. Ugrađivao bi je »Đuro Đaković«, a MORH je i s tvrtkom iz Slavonskog Broda odradio ugovaranje. Prema informacijama iz Ministarstva obrane, cijena same opreme je 1,89 milijuna eura (oko 15 milijuna kuna), dok je cijena s ugradnjom 18,5 milijuna kuna. Radilo se o ugovoru za 114 oklopnih vozila.

    I kad se sve učinilo riješenim, britanska tvrtka se pojavila sa zahtjevom za promjenu specifikacija. Priča je jednostavna, nemaju garanciju da bi njihovi uređaji radili u temperaturnom rasponu od -40 do +50 stupnjeva Celzijevih, što se u natječaju tražilo. 

Iznijeli neistinu

Cobham je ponudio dvije varijante – prva je da se ugradi njihova vojna oprema za koju garantiraju da radi iznad 0 stupnjeva Celzijevih, a druga je da se ugradi civilna verzija, koja može i na niže temperature, a potom bi pokušali razviti i vojnu opremu za ekstremne uvjete.

    U MORH-u i Vladi su, kako se neslužbeno saznaje, poprilično rezignirani i razočarani takvim ponašanjem velike britanske tvrtke. Nisu sretni s ponudama Cobhama, a pogotovo s činjenicom da su iznijeli neistinu da će njihova oprema zadovoljavati uvjete natječaja. Koliko je situacija ozbiljna, svjedoči činjenica da ugovor između »Đure Đakovića« i Cobhama, koji su potrebni da se posao zapravo obavi, za sada nisu ni potpisani. Dapače, u MORH-u su, neslužbeno se doznaje, najskloniji varijanti da se ugovor jednostavno poništi. Navodno je ovakav razvoj izbezumio i britansku diplomaciju u Hrvatskoj, jer su svjesni da su ispali neozbiljni – lobirali su za rješenje koje se na kraju pokazuje nedovoljno dobrim.

Izvor : novilist


* Britanci-za-oklopnjake-Patrije-nude-civilnu-opremu.jpg (61.09 KB, 518x331 - viewed 238 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #65 on: February 01, 2012, 11:29:33 am »

Ako prođe, prođe. Ovaj put srećom nije!
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #66 on: February 01, 2012, 11:56:21 am »

Ako prođe, prođe. Ovaj put srećom nije!
Nema firme cobham. postoji firma Chobham, mesto Common, Surrey, UK. Po firmi se naziva i vrsta oklopa, od keramičkih umetaka određenih dimenzija, iza kojih se stavlja oklopna ploča.
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #67 on: February 01, 2012, 04:35:39 pm »

Ako prođe, prođe. Ovaj put srećom nije!
Nema firme cobham. postoji firma Chobham, mesto Common, Surrey, UK. Po firmi se naziva i vrsta oklopa, od keramičkih umetaka određenih dimenzija, iza kojih se stavlja oklopna ploča.

Evo sta kaze pretrazivac.

http://www.cobham.com/about-cobham/aerospace-and-security/about-us/tactical-communications-and-surveillance.aspx
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #68 on: February 03, 2012, 01:39:04 pm »

Невероватно је да произвођач војних радио уређаја (ако је ова фирма то уопште) не може да задовољи захтев да уређаји раде на врло ниским и високом температурама. Нисам сигуран за температурни опсег, али -20 до +50 степана целзијусова је нешто што се сигурно подразумева. Па каве уређаје користи британска војска? Цивилне?
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #69 on: February 04, 2012, 07:46:20 am »

Nije mi jasno to oko temperatura i vojne/civilne. Dali vojna oprema na vanjskim temperaturama ima drugačije uvete kao civilna?

Ericssonova oprema, koju koristimo ima specifikaciju:

Operational temperature
-50°C to + 60°C (outdoor, full functionality)
-25°C to + 55°C (indoor, full functionality)


LPB
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #70 on: February 04, 2012, 07:42:42 pm »

Po meni problem je na drugoj strani naime, kako su mogli da konkurisu za posao i da ga dobiju a tek posle da ispunjavaju uslove iz konkursa?!

Logicki gledano, ako neki ponudjac u startu ne moze da ispuni uslove tendera i zahteve iz istog, automatski se njegova ponuda ne tretira....
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #71 on: February 14, 2012, 07:48:41 am »

"Slobodna Dalmacija"

13.02.2012. | 23:12

NOVAC BAČEN U VJETAR

Hrvatska uložila 4,5 milijardi kuna u 'slijepe' minolovce i spore trajekte

Iz džepova hrvatskih poreznih obveznika tijekom proteklih 15-ak godina “izbijeno” je najmanje 600 milijuna eura, odnosno više od 4,5 milijardi kuna za nabavu nepotrebnih, neiskorištenih ili manjkavih sredstava, opreme i objekata u vojnom i prometnom sektoru

Premda su kupnje problematičnih nagibnih vlakova i trajekata ili ulaganja u spornu infrastrukturu poput “Vukelićeva mosta” građanima znatno poznatije od afera na polju obrane, iz kratke analize sasvim je razvidno kako je upravo za promašene vojne “ciljeve” potrošeno oko 3,7 milijardi kuna.

Upravo kupnja nenaoružanih finskih oklopnih vozila “Patria AMV 8X8” spada među najkotroverznije odluke hrvatskog vojnog vrha, to više što će Ministarstvo obrane (MORH) u ovoj godini morati izdvojiti 750 milijuna kuna na zadnju ratu isplate oklopnjaka, tako da još dugo neće biti novca za njihovo naoružavanje.

U sklopu aranžmana s “Patrijom”, Finci su Hrvatima “uvalili” i dvije rashodovane topovnjače klase “Helsinki” koje su u Finskoj bile predviđene za rezanje, a dugoročnim planom razvoja Oružanih snaga RH nabava rabljenih brodova nije ni bila predviđena. Finci su za rezanje planirali potrošiti 2 milijuna eura po brodu, ali su ih 2008. prodali HRM-u i zaradili 8 milijuna eura.

Zrakoplovi bez rezervnih dijelova

HRM nema sreće ni s malim minolovcem LM-51 “Korčula”. Brod dužine 26 metara gradio se od 1993. do 2006. godine, čime je oborio sve negativne rekorde u domaćoj brodogradnji. Da stvar bude još poraznija, minolovac nikad nije kompletiran opremom za detekciju i uništavanje mina, a i ugrađeni uređaji, poput zastarjelog američkog sustava “Klein 2000”, potrebno je hitno remontirati. Tako je brod koji je gotovo slijep pred podvodnim minama plaćen 70 milijuna kuna.

Svih pet HRZ-ovih školskih aviona Zlin 242L duže je vremena prizemljeno. Zrakoplovi su nabavljeni 2007. pod velom tajne i plaćeni 10 milijuna kuna. Ne lete, jer MORH nije nabavio rezervne dijelove, a češki je proizvođač “Moravan-Aeroplanes” u bankrotu. Među krupnije promašaje svakako spada i nabava pet američkih radara “Peregrine”. Tehnički nikada razvijene radare MORH je kupio 1999. godine za 150 milijuna dolara. Kao što je poznato, radari funkcioniraju s velikim problemima u otkrivanju i praćenju ciljeva na moru. Kao i kod finskih topovnjača, nije bilo studije opravdanosti nabave. MORH je za potrebe ratnih operacija Bljesak i Oluja kupio 11 ruskih oklopljenih helikoptera Mi-24 Hind, koji su plaćeni 40 milijuna dolara.

Umjesto na remontu, 1998. su proglašeni otpadom i danas leže u šumarku u sklopu vojnog dijela zagrebačke zračne luke. Da su helikopteri remontirani, mogli su danas služiti kao pomoć u akcijama traganja i spašavanja na moru i kopnu. Još 1994. hrvatske su vojne vlasti kupile veći dio mobilnog ruskog strateškog protuzračnog sustava S-300 PMU koji istodobno može gađati 24 cilja. Plaćen je 200 milijuna dolara, ali nikada nije upotpunjen glavnim dijelovima poput radara za pretraživanje ili ciljničkim radarom.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Trajekt više u doku nego na moru

I u prometnu infrastrukturu, te u vlakove i trajekte uložen je velik novac, ali mnoge su se stvari pokazale manjkavima ili potpuno nepotrebnima, što je ostavilo mnoštvo prostora za spekulacije o provizijama koje su za njihovu kupnju ili odluku o izgradnji primili političari i čelnici državnih tvrtki. Nedavno iskliznuće nagibnog vlaka na pruzi između Knina i Gračaca dokazalo je sve nedostatke mastodonta kakve su Hrvatske željeznice, ali su zbog toga od osam kupljenih u prometu ostala samo dva “nagibnjaka”.

Naime, četiri su na različitim popravcima, a dva su zbog nesreća u Kosovu kod Knina 2006. godine i u Rudinama 2009. praktički otpisana. Budući da su u njihovu kupnju od njemačkog proizvođača “Bombardiera” uložena 34 milijuna eura, s namjerom da se trajanje putovanja između Splita i Zagreba skrati na manje od pet sati, naravno usporedno s remontom Ličke pruge, danas je jasno da je to bila najveće promašeno ulaganje u povijesti HŽ-a. Vlakovi su kupljeni izravnom pogodbom, a zapravo je bila riječ o osam vlakova čije su preuzimanje otkazale njemačke državne željeznice, pa su nakon jednogodišnjeg stajanja na “lageru” isporučeni HŽ-u.

Koncern “Bombardier” isporučio je njemačkim željeznicama 192 nagibna vlaka “Regio Swinger” po pojedinačnoj cijeni od 2,7 milijuna eura, a HŽ je iste vlakove platio po 4,25 milijuna eura, što su opravdavali “jamstvenim razlikama”. Uvjet za kupnju izravnom pogodbom bila je obveza njemačkog proizvođača da od hrvatskih tvrtki otkupi robe u vrijednosti 17 milijuna eura, a do sada su otkupljeni samo 2 milijuna kuna vrijedni baterijski sanduci iz zagrebačkoga “Gredelja”. U HŽ-u je zabilježen još jedan “biser”, a to je kupnja signalnog sustava za remontiranu Ličku prugu, vrijednog oko 55 milijuna kuna. Dio opreme je ugrađen, ali ostatak, plaćen 40-ak milijuna eura, nalazi se u - skladištu.

Promašenih ulaganja bilo je i u pomorskom prometu, jer kako bi se drugačije moglo objasniti odluku tadašnjeg Nadzornog odbora i Uprave “Jadrolinije” da 2008. u Grčkoj kupi trajekt “Korčula” po cijeni od 17,2 milijuna eura. Brod se tijekom nepune četiri godine plovidbe na Jadranu pokazao potpuno neprikladnim za zahtjevnu liniju iz Splita prema Veloj Luci i Lastovu. “Loš glas” prati i još jednoga “grka” u državnoj floti - trajekt “Tin Ujević” - koji je 2003. godine kupljen za 7,5 milijuna eura, a već tijekom prve plovidbe prema našim lukama pokazivao je loša maritimna svojstva. Njegove manjkavosti pokazale su se i prilikom havarije u splitskoj luci kada je u more isteklo gorivo.

DENIS KRNIĆ
GORDAN ZUBČIĆ



* ImageHandler.jpg (125.88 KB, 468x311 - viewed 60 times.)
« Last Edit: June 07, 2017, 01:39:33 pm by leut » Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #72 on: February 14, 2012, 07:57:49 am »

Ne bih da se ogriješim o čovjeka ali ovaj novinar, Denis Krnić, čini mi se svako malo vrti istu priču.
Logged
langsdorff
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 339


Hans Langsdorff


« Reply #73 on: February 14, 2012, 02:11:45 pm »

Za trajekte se slažem pošto sam imao prilike ploviti istima, zaista se čine veoma sporim, od toga jedan od njih je nenormalno celo vreme tresao, da je to bilo pravo čudo. Što se para tiče na tim takozvanim tenderima u verziji ex-YU zemalja, pravilo je da kvalitet i osobine onoga što se kupuje i nisu preterano bitni. Mnogo puta nije bitna ni sama cena, već isključivo koliko je ceo aranžman dobar za onoga koji o njemu odlučuje, odnosno za "njegovu ekipu".
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #74 on: February 14, 2012, 02:14:51 pm »

Za trajekte se slažem pošto sam imao prilike ploviti istima, zaista se čine veoma sporim, od toga jedan od njih je nenormalno celo vreme tresao, da je to bilo pravo čudo. Što se para tiče na tim takozvanim tenderima u verziji ex-YU zemalja, pravilo je da kvalitet i osobine onoga što se kupuje i nisu preterano bitni. Mnogo puta nije bitna ni sama cena, već isključivo koliko je ceo aranžman dobar za onoga koji o njemu odlučuje, odnosno za "njegovu ekipu".
Ta se firma zove IMT - Ima l` Mene Tuna.
Logged
Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 23 queries.