PALUBA
April 25, 2019, 06:54:46 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5 6 ... 8   Go Down
  Print  
Author Topic: Brdski top 76mm M-48B1  (Read 60007 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 326



WWW
« on: February 12, 2008, 04:58:13 pm »

Samo za člana MORNARA i njegovu ekipu:

Naleteo sam na ovaj top na forumu o maketarstvu. Fotografije su zaštićene ali se ipak vidi o čemu se radi. Naravno, hvala Maketarima Smiley



* big_brdski_top_b1.jpg (69.11 KB. 745x600 - viewed 1435 times.)


Ovo je neki primerak koji je pripremljen za izlaganje u muzej, negde u Sloveniji, koliko mi se čini iz priče.

« Last Edit: January 19, 2010, 09:49:19 am by bozo13, Reason: Slika je zamenjena drugom, problem linka na PhotoBucket » Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 326



WWW
« Reply #1 on: February 13, 2008, 03:12:12 pm »

@MORNAR
Nadam se da ćemo moći da pratimo radove na izradi makete?
Logged
MORNAR
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 645


« Reply #2 on: February 13, 2008, 05:03:56 pm »

@MORNAR
Nadam se da ćemo moći da pratimo radove na izradi makete?


* picture0342correctionbs4.jpg (19.83 KB. 320x240 - viewed 1698 times.)

Na sliki deo našeg artilerijskog odelenja prilikom gađanja kopijom topa iz I.svetskog rata. Gađalo se 23.12.2007 o priliki ulaska Slovenije u šengenski prostor, znači skidala su se granice. A mi koji još branimo granicu i "integritet te ustavni poredak SFRJ" granice ne damo. Kad se skoro 10 000 ljudi skupilo u 24.00 na granici u Novi Gorici slavijući pad , mi smo "držali" granicu artilerijskom vatrom prema Italiji.  Ko je oficir JNA na slici, zna se....
Jer top na sliki nije naš, odlučili smo da napravimo kopiju brdskog topa u merili 1:1. Gađa se acetilenom i granatom na "špagi"...

« Last Edit: January 19, 2010, 09:50:06 am by bozo13, Reason: Prebacio sliku u attachment » Logged
SIRIUS
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 62


« Reply #3 on: March 09, 2008, 07:36:39 pm »

Poznavao sam pukovnika koji je proveo lepe turističke dane u Burmi i okolnim zemljama obučavajući posade njihovih KOV. Zna li neko da li je ikada ovaj top (inače, prava robija za svoje poslužioce jer su ga uglavnom vozali okolo ''narukvice'') pucao u ratnim dejstvima i kako se pokazao?  Pri tom bih molio da preskočite one ustaljene lekcije i parole da je bio najbolji top na svetu u svojoj klasi, to znamo Grin
Logged
sunburn
mornar
*
Offline Offline

Posts: 36



« Reply #4 on: May 12, 2008, 11:02:24 pm »

Evo prave priče o istoriji i razvoju topa B-1

Brdski top 76mm M-48B1

Prvi top proizveden u nekadašnjoj FNRJ (SFRJ) bio je brdski top M-48B1
GŠ JNA je 1946 godine doneo odluku da se razvije brdski top 76mm sa sledećim TT karakteristikama i zahtevima:
-top treba da koristi municiju pukovskog topa 76mm M31 čija je proizvodnja već bila usvojena kod nas.
-oruđe treba da bude rasklopivo na određeni broj sklopova kako bi moglo da se transportuje tovarnim grlima (tad JNA nije imala ili je raspolagala sa veoma malim brojem vučnih sredstava)
-da se pri izradi koriste samo domaća sredstva (zbog nezavisnosti od drugih)

Zadatak za projektovanje ovog topa dobilo je "Studijsko odeljenje naoružanja Ministarstva narodne odbrane" a rukovođenje projektom dodeljeno je pukovniku B.Stanisavljeviću. Koncepcija rešenja brdskog topa M-48 definisano je po ugledu na italijanski brdski top 75mm M-34 ali sa većim brojem konstruktivnih poboljšanja.

Idejno rešenje i projekat topa B-1 završeno je marta 1947. Detaljnu razradu konstrukcije sklopova oruđa i tehnološke pripreme za izradu prototipa preuzeo je "Institut br.11" koji je bio u sklopu preduzeća "br.44" (kasnije "Zavodi Crvena Zastava").
Prvi prototip završen je ispitan sredinom 1948.
Prvi prototip zadovoljio je zahtevane TT karakteristike ali pristupilo se izradi drugog sa konstrukcionim poboljšanjima.
U vreme izrade drugog prototipa osniva se VTI. Od osnivanja VTI dalje vođenje razvoja topa B-1 preuzima Odeljak za naoružanje VTI a poslovi izrade konstrukcione dokumentacije za drugi prototip i dalje vrši Institut br.11.
Drugi prototip završen je sredinom 1949 i posle uspešnog ispitivanja odlučeno je da se usvoji u naoružanje JNA pod službenim nazivom Brdski top 76mm M-48.
Tokom 1949 u Kragujevačkoj fabrici dokompletiran je proizvodni park i dovršeno projektovanje tehnoloških postupaka rada, konstruisanje i izrada alata i puštena u rad prva serija od planiranih 32 oruđa. u toku 1950 završena je izrada samo četiri oruđa nulte serije sa ciljem provere valjanosti tehnoloških rešenja.
Odlukom Ministarstva narodne odbrane, krajem 1949 u Novom Travniku formirano je preduzeće "Bratstvo" a tokom 1950 kompletan artiljerijski program (projekti u razvoju, mašine, alati i brojni kadar) iz Crvene Zastave prenet je u "Bratstvo".
Ta prva serija od 32 oruđa uspešno je završena 22.novembra 1951 u maldom i ambicioznom kolektivu "Bratstvo" koji je još dugi niz godina izrađivao serijsku verziju topa B-1


* b1la5.jpg (86.93 KB. 628x429 - viewed 1422 times.)


« Last Edit: January 19, 2010, 09:50:44 am by bozo13, Reason: Prebacio sliku u attachment » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 31 667



« Reply #5 on: May 12, 2008, 11:23:31 pm »

Zna li se koliko ih je napravljeno i jesmo li ih izvozili?
Logged
marat
mornar
*
Offline Offline

Posts: 18


« Reply #6 on: June 04, 2008, 07:32:00 pm »

Izvozio se dosta, ja npr znam za Rumuniju, a gore je navedena i Burma.
Inace meni licno nije jasno sta je to toliko dobro kod ovog topa.
ne vidim ni jednu njegovu prednost u odnosu na minobacac 120 mm sem nesto veci domet.
U svemu ostalom masa, vatrena moc, manevar putanjom mine/granate minobacaci su po meni znatno bolji.
Logged
zoranpg
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33



« Reply #7 on: October 04, 2008, 06:19:32 pm »

Ovaj top me je kao i sve pripadnike AŠC u Zadru namucio. Pošto je bio "lagan" komaniri nisu htjeli da za sitnicu angažuju vozila pa smo ih vukli po K-4.
Sigurno znam da su ga koristile jedinice Benkovacke brigade VRSK u toku 1992-1995 godine.
U novembru 1994 su bili sa nama u akciji kod Bihaca i tada sam posljednji put gledao taj top u dejstvu. A iz VJ su izbaceni 1992 godine.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 324



WWW
« Reply #8 on: October 04, 2008, 06:28:47 pm »

Auu, pa koliko vas je vuklo top i kolika je bila razdaljina.
Logged
Koja
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 92


« Reply #9 on: November 01, 2008, 03:15:23 am »

Evo malo vica iz stvarnosti.
Kad su u Bratstvu prvi put gadjali topom malo su zaboravili d apodignu zzadnji granicnik.
Kod prve granate svi se posakrivase i povukose na kanapce nekako.
Kad se raziso dim granata odletela ali kad su prisli topu nema sklopa cevi.
Neki Suljo ce nato "gadjanje je bilo uspjeshno samo top neam cijevi'
Nasli su je posle dosta trazenaja nazad u paprati poluzabijenu u zemlju.

Ja licno mnogo volim MB 120 stvarno je neumesno porediti njegovo glamurozno dejstvo na cilju u odnosu na neku prc granaticu 76mm.
E to bate ako pogodi.
A da bi pogodio ne treba da ti se desi jedna od sledecih stvari:
1. Da izvrsioc vatre ne za***e koordinate cilja
2.da topografi ne za***u koordinate VP
3. Da racunaci ne za***u
4. Da te ne ske***u losi vrenmenski uslovi (mina ide i 2km u vazduh)
5. da te ne za***u posade (narocito osnovnog odeljenja) tako sto ce ga postaviti tako da posle prve mine ili otskoci kao jarac i izgubi pikete iz panorame ili se ne prevrne ko magare
6. zaboravih da uopste zauzmu lepo OP i paralelnost
7. da uopste raspolazes sa onim likovima iz gornjih tacaka
8. da imas vremena za sve to.
9.da mozes brzo pobeci

E tako ti je rat kod nas (nije to nist i u dezer stormu je bilo isto sa mnogo vecim orudjim)
proslavio orudja neposrednog gfadjanja kao sto je ZSu-57 Praga ili kao sto su M48, bestrzajci 75 i 82 i nakraju ZiS-3. na neki nacin u odredjenim uslovima je bilo mnogo bolje tuci takvim sredstvima nego MB bilo kog tipa. neosporno MB su carevi samo kad mozes sve ono gore ispuniti.



поједине речи и изразе сам дискретније написао
« Last Edit: November 01, 2008, 10:55:38 am by machak » Logged
zoranpg
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33



« Reply #10 on: November 01, 2008, 07:21:30 pm »

Evo malo vica iz stvarnosti.
Kad su u Bratstvu prvi put gadjali topom malo su zaboravili d apodignu zzadnji granicnik.
Kod prve granate svi se posakrivase i povukose na kanapce nekako.
Kad se raziso dim granata odletela ali kad su prisli topu nema sklopa cevi.
Neki Suljo ce nato "gadjanje je bilo uspjeshno samo top neam cijevi'
Nasli su je posle dosta trazenaja nazad u paprati poluzabijenu u zemlju.

Ja licno mnogo volim MB 120 stvarno je neumesno porediti njegovo glamurozno dejstvo na cilju u odnosu na neku prc granaticu 76mm.
E to bate ako pogodi.
A da bi pogodio ne treba da ti se desi jedna od sledecih stvari:
1. Da izvrsioc vatre ne za***e koordinate cilja
2.da topografi ne za***u koordinate VP
3. Da racunaci ne za***u
4. Da te ne ske***u losi vrenmenski uslovi (mina ide i 2km u vazduh)
5. da te ne za***u posade (narocito osnovnog odeljenja) tako sto ce ga postaviti tako da posle prve mine ili otskoci kao jarac i izgubi pikete iz panorame ili se ne prevrne ko magare
6. zaboravih da uopste zauzmu lepo OP i paralelnost
7. da uopste raspolazes sa onim likovima iz gornjih tacaka
8. da imas vremena za sve to.
9.da mozes brzo pobeci

E tako ti je rat kod nas (nije to nist i u dezer stormu je bilo isto sa mnogo vecim orudjim)
proslavio orudja neposrednog gfadjanja kao sto je ZSu-57 Praga ili kao sto su M48, bestrzajci 75 i 82 i nakraju ZiS-3. na neki nacin u odredjenim uslovima je bilo mnogo bolje tuci takvim sredstvima nego MB bilo kog tipa. neosporno MB su carevi samo kad mozes sve ono gore ispuniti.



поједине речи и изразе сам дискретније написао

Da li si ti kad gadjao sa MB 120mm???
A ako pitaš ljude koji su bili imalo po ratištima od Hrvatske do Kosova vidjećeš da su se svi baš minobacača (poslje snajpera) najviše bojali.

Sa uigranom poslugom, pogotovo poslugom koja je ispalila šlepere mina (kakvu sam imao) četvrta mina izleće iz cjevi prije nego prva padne.
Što se tiče pripreme elemenata, karta postavljena na dasku planšete, elementar,  kružna mrežica i tablice gađanja završavaju sav posao.
U decembru 1994, na prilazima Bihaću 4 minobacača 120mm iz borbene grupe "KRAJINA" su sa 24 mine naoružane blizinskim upaljačem zaustavila napad oko 1500 vojnika 5.korpusa Armije BiH. A ko je komandovao sa ta 4 MB možeš da pitaš cobru 73.

A upoređivanje MB i topa 76 mm je neumjesno. To uopšte nije ista kategorija oruđa. Top 76mm je u vrjeme konstruisanja bio predviđen kao osnovno oruđe, čija je namjena bila univerzalna, od podrške pješadije, do protivoklopne borbe i uloge GONG (grupa oruđa za neposredno gađanje), dok je minobacač predviđen prvenstveno za dejstvo po živoj sili. Upotreba MB po utvrđenim ciljevima je nerentabilna baš zbog velikog rasturanja.

Logged
Koja
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 92


« Reply #11 on: November 02, 2008, 02:44:11 am »

Pih prekinu se veza.
E pa cesto nije bilo uvezbanih posada na M74. Inace gadjao sam sa njima.

Inace MB teska mina od 16kg na nekoj prosecnoj daljini gadjanja imaVECI UCINAK od granate 152mm koja je pala klasicnom ubacnom putanjom (ispod 45 stepeni) koja je teska bezmalo 45 kg malo manje.

Svaka cast na uvezbanosti i gadjanju ruka vam se pozlatila.
Nezgodacija je kada moras da ides od jedinice do jedinice i da krpis rupe u losem radu ima svasta covek da se nacudi.
Kod izrazito losih jedinica rad na bilo kom orudju posrednog gadjanja je znao da bude veliki problem i zbog toga su se inace zastarela i manje mocna orudja za neposredno gadjanje afirmisala potpuno nezasluzeno ako ispravno gledmao na obucene jedinice.

Bilo je slucajeva da D-30 i M-46 topovi zbog nedostatka pripreme gadjaju neposredno.

Meni licno je bio gori osecaj kada te bombarduje avijacija. Ali za jedno si u pravu
posle PA topova verovatno najvise gubitaka su ipak zadali MB pogotovu gledano sa nase strane.
Doduse oni koje je poklopio VBR kako se pogresno nazivaju VLR kazu da je zajebano.
Ne znam jedino kako je bilo onima koje rokne LUNA mada ona mashi dosta.
Ali to je subjetivno od covek do coveka i od situacije do situacije.
A artilerija ko artiljerija i avijacija ali kad pocne streljacka vatra pa jos i cujes glasove neprijatelja
jebem li ga ja se vise uplasim.
Logged
zoranpg
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33



« Reply #12 on: November 02, 2008, 03:16:40 pm »

Sto se tiče obučenosti posluga, to je kod nas rješeno jednostavno, zahvaljujući jednom kapetanu, porijeklom Slovencu, koji je ostao u VRSK do pada Krajine. Naime 1990 je postojala jedna baterija, koju je on obučavao u Golubicu, kod Knina. Kad je trebalo da se oformi druga podijelio je tu prvu na dva djela, a ostatak popunio novim ljudstvom. Za mjesec dana i ti ljudi su bili obučeni. 1992 je formirana još jedna a krajem te god i četvrta baterija iz istog jezgra.
Da ne navodim ratni put, al su prosle sve gdje su ucestvovale jedinice SD Korpusa VRSK.
I sve 4 baterije su bile opasnije od haubica 152 D-20 koje su bile iza nas.

Al to najbolje da pitate pjesadince, čiju podršku najviše vole. Ja sam ariljerac, MB 120 su prebacili iz artiljerije u pjesadiju, al i dan danas smatram da njima treba da rukuju artiljerci jer ih samo oni znaju koristiti kako treba.
Logged
cobra 73
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 196


СА ВЕРОМ У БОГА ЗА КРАЉА И ОТАЏБИНУ


« Reply #13 on: April 20, 2009, 09:16:55 pm »

MB 120 sa blizinskim upaljacem=100 puta mi je spasao glavu,prilikom "ciscenja terena" i "nasilnog izvidjanja".
Hvala artiljercima kao sto je zoranpg.
Logged
janezek67
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 682


« Reply #14 on: April 21, 2009, 10:45:57 am »

http://www.slovenskavojska.si/poklicna/enote/gssv/garda.htm

Garda SV ima još ove topove za počasne salve.

Ovaj top je bio omiljen za maltretiranje vojnika sa strane oficira. Takozvano "marševanje" baterije, kada su topnici vukli ovaj top na brdo.


Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5 6 ... 8   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.025 seconds with 24 queries.