Dragi Dread-e i drustvo,
video sam ovu fotku nemackih SID-ova, ali imam utisak da me je moj prijatelj Bane Gajic sa formua Beograd koga vise nema, nije razumeo sasvim.
Proucavao sam fotografije tanketa SID u Aprilskom ratu 1941. Iz svih dosadasnjih moze se utvrditi izgled pet njih u trenutku zarobljavanja od Nemaca.
Otprilike: jedna napustena sa leve strane druma, druga sa desne, jedna napustena u polju, jos jedna, koja je i najvise slikana koja je udarila u drvo i ima tesko ostecenu desnu stranu hodnog dela, i konacno, jedna koja je fotografisana napustena u gradu.
Posle nemackog zaplenjivanja ovih tanketa,one su stokirane zajedno sa tenkovima Reno FT-17 i M-28. Na fotografijama koje je nasao Dinko Predoevic, kolega iz Matulja kod Opatije, na slagalistu se vide dve ili tri tankete SID, ali se ne moze utvrditi koje su, zbog njihovog polozaja na slikama.
Kako se ove tankete vise ne pojavljuju u nikakvim pisanim dokumentima ili prelgedima oklopne tehnike, nemacke provinijencije u Jugoslaviji, niti na fotografijama, to je gotovo siguran znak da su one odvezene iz okupirane Srbije/Jugolsavije.
Sudeci po drvetu i ambijentu, deluje mi da je fotografija slikana u jesen. Iako zgrada lici na neke iz nase provincije, cinjenica da su oko njih dva Panzera (a kojih takodje nije bilo u jesen 1941 u Srbiji/Jugoslaviji) uverava me da nije fotografisana ovde vec negdevan ovog podrucja gde su ove tankete dodeljene. Prema kombiniaciji sa tenkovima Panzer I moze biti neka jedinica za obuku, po izgledu zgrada moze biti Grcka, itd... ali je to sada sve pretpostavka.
Pozdrav
Bojan
Hvala na pojašnjenjima Bojane.
Evo šta sam ja hteo da pitam, a mislim da bi bilo interesantno za sve zainteresovane na ovu temu.
Na jednoj od fotografija koje su se pre par godina pojavile na E-bay aukcijama se vidi jedna od tanketa snimljena u urbanoj sredini sa dva nemačka soldata kako poziraju ispred nje.
Očigledno je da je u pitanju ista tanketa (192) koju smo odavno videli i prepoznali na njoj oštećenje leve strane hodnog dela. Isto oštećenje se vidi na obe fotografije, tako da je vrlo izvesno da je u pitanju ista tanketa. A i bojenje kamuflaže je odgovarajuće tj. isto.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ono što je zanimljivo, jeste tvrdnja ljudi sa foruma "Beograd koga više nema" da je fotografija snimljena u beogradu, a ne u Topoli (ili Mladenovcu) i to po ostalim stvarima koje se vide na fotografiji, kao što kontaktna mreža za tranvaj koja se vidi. I po još nekim detaljima, da ne zamaram sada ljude, inače vrlo stručni ljudi sa tog foruma su locirali ovu fotografiju negde u Beogradu. Od lokacija, pominju mali trg na mestu današnje mostarske petlje (po nekadašnjoj kafani Mostar, koja se nalazila na toj lokaciji) kao i još nekoliko lokacija ...
Evo kako izgleda lokacija kod Mostara
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Kako kažu ljudi na tom foruma, da ako je ovo tačno, to bi promenilo na izvestan način i istoriju, jer bi to bio dokaz da je Beograd ipak simbolično pružao otpor (pa makar sa malom tanketom), a ne da se predao grupici od 10-tak ss vojnika. To bi i značilo da Beograd ipak nije bio "Slobodan grad" tj. nebranjen. Pominju se tamo i podaci (navodno) iz Škode da nisu sva vozila poslata na relaciju Topola-Mladenovac, već da su neka ostala u BG.
Istina je, da je ovo tačno, imalo bi šta da se malo izmeni u zvaničnoj istoriji.
Meni, lično, ova priča ne pije vodu ali je isto tako intrigantna stvar pa sam hteo da vidim kakva su mišljenja Deligrada i Bojana po ovom pitanju, jer su najpozvaniji da kažu nešto o ovome.
Naravno, svako ko ima neki podatak ili mišljenje je više nego dobrodošao
Pozdrav svima.
Iako sam se odavno registrovao na forum, ovo je moja prva poruka.
Kao što je već spomenuto, na forumu Politikinog Zabavnika smo dugo pokušavali da odgonetnemo lokaciju na kojoj je nastala fotografija napuštene Škode.
Igrom slučaja i uz dosta sreće, sinoć sam uspeo da odgonetnem ovu mozgalicu.
Našao sam lokaciju čuvene Škodine tankete, koju smo smeštali u Zemun, kod Mostara, Kneza Aleksandra Karađorđevića, ispred bolnice Dragiša Mišović, na Bulevaru Oslobođenja, na Autokomandu...
Nije Mostar.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Sinoć sam gledao dokumentarac o Stepanu Bobeku, i u jednom kadru zapazio ogradu na uglu Milutina Ivkovića i Bulevara Oslobođenja.
Isti kadar se vidi i na ovom filmu na youtube-u, 4:18
Ograda na uglu je ista
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Taj ugao danas izgleda ovako, maltene isto mesto fotografisanja:
https://www.google.rs/maps/@44.787804,20.465294,3a,75y,71.7h,79.67t/data=!3m4!1e1!3m2!1spjrhdZYqqRiFm_Njpa100Q!2e0?hl=sr
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ograda i kapija preko puta
https://www.google.rs/maps/@44.78771,20.466201,3a,75y,64.01h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1s8Twi4NWhSpeBzkWkVLfs7Q!2e0?hl=sr
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ograda je evidentno srušena zbog izgradnje prilaznog puta za petlju Autokomanda, i podignuta je nova koja se prostire u drugačijem pravcu
https://www.google.rs/maps/@44.787874,20.466101,3a,15y,118.31h,85.11t/data=!3m4!1e1!3m2!1sMk8-AMvlMS60IvzM7ETx-A!2e0?hl=sr
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
A na ovom snimku se vidi i ograda i zgrada iza nje, pre rušenja, koje se savršeno uklapaju u fotografiju iz 1941
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dakle, Škodina tanketa je fotografisana u Beogradu, na početku ulice koja danas nosi ime po dr. Milutinu Ivkoviću.
Ne bih se ni javljao, da nije ove konstatacije koja otvara nova pitanja:
Kako kažu ljudi na tom foruma, da ako je ovo tačno, to bi promenilo na izvestan način i istoriju, j
er bi to bio dokaz da je Beograd ipak simbolično pružao otpor (pa makar sa malom tanketom), a ne da se predao grupici od 10-tak ss vojnika.
To bi i značilo da Beograd ipak nije bio "Slobodan grad" tj. nebranjen. Pominju se tamo i podaci (navodno) iz Škode da nisu sva vozila poslata na relaciju Topola-Mladenovac, već da su neka ostala u BG.
Istina je, da je ovo tačno, imalo bi šta da se malo izmeni u zvaničnoj istoriji.
Meni, lično, ova priča ne pije vodu ali je isto tako intrigantna stvar pa sam hteo da vidim kakva su mišljenja Deligrada i Bojana po ovom pitanju, jer su najpozvaniji da kažu nešto o ovome.
Naravno, svako ko ima neki podatak ili mišljenje je više nego dobrodošao
Da li postoji ikakva naznaka da je došlo do nekog okršaja između posade tankete i Nemaca, ili je ovaj tenkić jednostavno "lipsao" kako je to slikovito opisao jedan od članova našeg foruma koji je kao dete posmatrao defile tenkova (gospodin na žalost više nije među nama)... ili je posada u žurbi zaboravila ključ za navijanje
