PALUBA
June 17, 2019, 05:51:56 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157   Go Down
  Print  
Author Topic: Hrvatska Ratna Mornarica - novosti  (Read 577344 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Perun
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 810


« Reply #2295 on: February 25, 2019, 11:50:42 am »

sve to sto si reka ali u drugom pravcu. Kako se najcesce borimo sa susjedima (mislim opcenito a ne na odredjenu drzavu) najbolje bi bilo imati vojsku sposobnu za obranu od bar jednog (najjaceg) susjeda a sa drugima biti u dobru. Da se ne bi desilo ka i Poljskoj 1939. (1938. su komadali Čehoslovačku sa Njemcima a dogodine su ih napali iz bivše Čehoslovačke. Pa ti sad nemoj uciti iz povijesti
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 934


« Reply #2296 on: February 25, 2019, 11:43:51 pm »



A zašto bi trebala hrvatska  fregate. Sa Italijom se ne može takmičiti, ostale mornarice na Jadranu ne vrede ništa. Mediteran je Nato jezero. Po mome hrvatska treba oko 6 bodova klase Omiš i to je to. Možda da se održi još 2 Helsinkija. Kraljeve i RTOP Šibenik se izbaci, topovi i neka elektronička oprema sa njih se poskida za održavanje sistema na Helsinkih.

Cuj, ja se slazem.  Hrvatska je mala zemlja cije je more NATO jezero.  Tu I vise nije potrebna ratna mornarica.  Sijetimo se da je glavna svrha JRM bila da sprijeci Talijankse napade utrecom svijetskom ratu.  To vise nije situcija. Vise ne postoji ikakva prijetnja od bivse Jugoslavije otkad je Crna Gore usla u NATO (a koja je jos manje sposobna odrzavati ratnu mornaricu).

A cak da nekako Italija poludi i odluci osvojiti Dalmaciju, HRM nije ikakva prijetnja Talijanksoj mornarici a HRZ je nista naspram Talijanksog RV sa preko 160 modernih borbenih aviona.


Po meni bolje napraviti samostalnu obalnu strazu.  Tako mogu dobiti love od EU za obnovu opreme I novih brodova a I helikoptera.  To je I bolje za NATO misije za imigrante.

Hipoteticki, u srazu Italije i Hrvatske gdje ej Italija napadac sve s njenom borbenom avijacijom i RM, ne bi daleko odmakla, mogu reci da ne bi osvojila nista. Bila bi to jos jedna vojnicka bruka
Logged
dead1
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 90


« Reply #2297 on: February 26, 2019, 01:18:57 am »

sve to sto si reka ali u drugom pravcu. Kako se najcesce borimo sa susjedima (mislim opcenito a ne na odredjenu drzavu) najbolje bi bilo imati vojsku sposobnu za obranu od bar jednog (najjaceg) susjeda a sa drugima biti u dobru. Da se ne bi desilo ka i Poljskoj 1939. (1938. su komadali Čehoslovačku sa Njemcima a dogodine su ih napali iz bivše Čehoslovačke. Pa ti sad nemoj uciti iz povijesti

Naj jaci susjed Hrvatske je Italija.  A Hrvatska drzava nije dovoljno jaka i nema dovoljno veliku populaciju ili ekonomiju da ima mornaricu I RV sto moze da se suprostavi Italiji!

Najveca prijetnja Hrvatskoj je I dalje nestablinost u Bosni.  A to znaci da bolje ulagati u kopnenu vojsku, ne u mornaricu.


Hipoteticki, u srazu Italije i Hrvatske gdje ej Italija napadac sve s njenom borbenom avijacijom i RM, ne bi daleko odmakla, mogu reci da ne bi osvojila nista. Bila bi to jos jedna vojnicka bruka


Hipoteticki, sta bih zaustavilo Italiju?

Ovo je njihova mornarica:

Marina Militare

2 nosaca aviona
8 podmornica
3 LPD (ove ce zamijeniti sa novim brodovima)
12 teskih fregata/razaraca
12 velikih patrolnih brodova (ove ce zemijeniti sa novim brodovima PPA od kojih ce barem 5 biti tesko naoruzane sa raketnim oruzjem - to su u biti nove frigate dok ostatak ce imati manje sposobnosti)

16 AV-8B Harrier II (koje ce zamijeniti F-35B)
80 mornarickih helikoptera (NH-90, AW101 I Bell 212)

Marinska brigada San Marco (a I vojska ima svoj specializarini jedinicu za operacije na moru - Lagunari).

A RV:
95 Eurofighter EF-2000
50-ak AMX (koje ce zamijeniti F-35A)
70-ak Tornado (koje ce zamijeniti F-35A)


A imaju I AWACS I tanker podrsku.

A Hrvatska RM:
5 raketnih topovnjaca od kojih je najstarija 41 godina!
3 lansera za RBS15.
20-ak raketa RBS15.

I Hrvatska RV:
8 x MiG-21Bis
16 x OH-58D

A PVO skoro da i ne postoji - zastarijele  MANPADs poput Strijela I topovi 20mm I 40mm.



Cak da dodas tri fregate I 12 F-16, to je nista naspram Italije.

Sjetimo se da je I Poljska i Jugoslavija imale neke male mornarice koje nise sluzile icemu kad sa napali Njemci ili Talijana.










« Last Edit: February 26, 2019, 01:37:29 am by dead1 » Logged
dead1
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 90


« Reply #2298 on: February 26, 2019, 02:00:36 am »

Sta u biti treba HRM?



https://www.zurnalist.online/blog/aktualno/komentar/hrvatska-flota-najslabija-u-tisucugodisnjoj-povijesti/3352/

https://www.zurnalist.online/blog/feljton/kako-iz-hrm-istjerati-doktrinarni-duh-jrm/3439/

« Last Edit: February 26, 2019, 02:28:29 am by dead1 » Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 088


« Reply #2299 on: February 26, 2019, 03:32:59 am »

Hipoteticki, sta bih zaustavilo Italiju?

Nismo imali ni 1941 - 1943 (kao ni 1991 - 1995) pa smo preživjeli i dobili........
Logged
fazan
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 689


« Reply #2300 on: February 26, 2019, 07:58:44 am »

Hipoteticki, sta bih zaustavilo Italiju?

Nismo imali ni 1941 - 1943 (kao ni 1991 - 1995) pa smo preživjeli i dobili........

Мислим да поређења нису умесна. Италија се 1941. нашла у рату са Југославијом, која је имала 3 пута мање становника. Данашња Италија има 15 пута више становника него Хрватска. Није се радило о изолованом сукобу, него о светском рату у коме је Италија имала за вратом Велику Британију и САД. Италијанска војска је била заузета у Африци, а морнарица на Средоземљу.

У неком хипотетичком сукобу Хрватске и Италије, једино што би могло зауставити Италију би био недостатак интереса. Хрватска не би могла да одбрани острва као што су Вис и Ластово. Окупација Корчуле, Мљета и Хвара би захтевала мало више труда, али и то би се тешко бранило. Не треба заборавити да данас на далматинским острвима живи мање људи него пре 50 година. Све се опет своди на то какав би интерес Италија имала на овој страни Јадрана. 

Што се тиче сукоба на мору 1991-1995 (нисам знао да их је било после 1992), хајде да расчистимо једну ствар. Када би озбиљан непријатељ који има надмоћ на води и у ваздуху озбиљно напао Хрватску са мора, луке не би биле блокиране, него би било потопљено све што може да плови, од трајекта до кајака. Топови који отварају ватру на бродове би били неутралисани напалмом, па би се становништво бавило гашењем пожара а не ратом.

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 342



« Reply #2301 on: February 26, 2019, 08:18:35 am »

HRM fale protivminski brodovi dok svega ostalog ima na pretek. Ne daj bože da neko poseje mine između otoka, čime će ih tražiti, nalaziti i uništavati?
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 934


« Reply #2302 on: February 26, 2019, 10:03:10 am »

Bez obzira na izrazitu tehnicku nadmoc, Italija ne bi imala velike sanse u ratu 1:1 kao napadac. Naravno da bi dio ljudstva bio dislociran na otoke. Nekih 20-tak raketa sto Hr ima za sada bili bi dovolajnfaktor odvracanja. Italija bi imala prevlast u zraku, ali i tu su im resursi ograniceni, disperzija snaga obrane (isto kao sto je to uradila vojska SCG na Kosovu) minimizirala bi gubitke. Bilo bi zrtava, bez dvojbe, medju civilima anjvise, ali bi moral bio na strani onih koji se brane, a to je znacajna, neprediva komponenta. Jedini moguci prodor bi bio desant na zapadnu obalu Istre koja je pristupacna i tesko bi se branila, ali sa druge strane, obalna artiljerija bi cinila svoje da to onemoguci )Slovenija ne ucestvuje u ratu i hipoteticki je proglasila neutralnost). Zauzeli bi Plagaruzu, to je sve..
Treba stupiti vojnickim cizmom na Vis i Lastovo. 
Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 088


« Reply #2303 on: February 26, 2019, 10:15:15 am »

Bez obzira na izrazitu tehnicku nadmoc, Italija ne bi imala velike sanse u ratu 1:1 kao napadac. Naravno da bi dio ljudstva bio dislociran na otoke. Nekih 20-tak raketa sto Hr ima za sada bili bi dovolajnfaktor odvracanja. Italija bi imala prevlast u zraku, ali i tu su im resursi ograniceni, disperzija snaga obrane (isto kao sto je to uradila vojska SCG na Kosovu) minimizirala bi gubitke. Bilo bi zrtava, bez dvojbe, medju civilima anjvise, ali bi moral bio na strani onih koji se brane, a to je znacajna, neprediva komponenta. Jedini moguci prodor bi bio desant na zapadnu obalu Istre koja je pristupacna i tesko bi se branila, ali sa druge strane, obalna artiljerija bi cinila svoje da to onemoguci )Slovenija ne ucestvuje u ratu i hipoteticki je proglasila neutralnost). Zauzeli bi Plagaruzu, to je sve..
Treba stupiti vojnickim cizmom na Vis i Lastovo. 

Upravo to sam i mislio
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 092



« Reply #2304 on: February 26, 2019, 11:08:37 am »

Bez obzira na izrazitu tehnicku nadmoc, Italija ne bi imala velike sanse u ratu 1:1 kao napadac. Naravno da bi dio ljudstva bio dislociran na otoke. Nekih 20-tak raketa sto Hr ima za sada bili bi dovolajnfaktor odvracanja. Italija bi imala prevlast u zraku, ali i tu su im resursi ograniceni, disperzija snaga obrane (isto kao sto je to uradila vojska SCG na Kosovu) minimizirala bi gubitke. Bilo bi zrtava, bez dvojbe, medju civilima anjvise, ali bi moral bio na strani onih koji se brane, a to je znacajna, neprediva komponenta. Jedini moguci prodor bi bio desant na zapadnu obalu Istre koja je pristupacna i tesko bi se branila, ali sa druge strane, obalna artiljerija bi cinila svoje da to onemoguci )Slovenija ne ucestvuje u ratu i hipoteticki je proglasila neutralnost). Zauzeli bi Plagaruzu, to je sve..
Treba stupiti vojnickim cizmom na Vis i Lastovo. 

Onda ce, nakon talijanskog zauzimanja Palagruze, otok napasti brodovlje i odredi A-U Kriegsmarine.....

* 51116703_10216398368929065_1856349599078285312_n.jpg (77.32 KB. 800x572 - viewed 25 times.)

Ustvari vjerojatno nece - crvotocina je takova da oni koji su prodali ..... za place (da ne govorimo o bonusima) o kojima admirali Royal ili US Navy mogu mastati, nece dozvoliti nikakav protunapad.



Da se ne pretrazuje previse, place skolovanih admirala tih dvaju mornarica su:


http://www.godfreydykes.info/ROYAL_NAVY_COMPARISON_OF_RANK_AND_RATE_AND_PAY_WITH_THE_USN.htm


Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 342



« Reply #2305 on: February 26, 2019, 11:12:10 am »

Jače plate u RN, i to dosta.
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 934


« Reply #2306 on: February 26, 2019, 11:28:40 am »

uvazeni @jadrane2, ukljucujes ideologiju kroz sarkazam..
Logged
fazan
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 689


« Reply #2307 on: February 26, 2019, 11:33:21 am »

Bez obzira na izrazitu tehnicku nadmoc, Italija ne bi imala velike sanse u ratu 1:1 kao napadac. Naravno da bi dio ljudstva bio dislociran na otoke. Nekih 20-tak raketa sto Hr ima za sada bili bi dovolajnfaktor odvracanja. Italija bi imala prevlast u zraku, ali i tu su im resursi ograniceni, disperzija snaga obrane (isto kao sto je to uradila vojska SCG na Kosovu) minimizirala bi gubitke. Bilo bi zrtava, bez dvojbe, medju civilima anjvise, ali bi moral bio na strani onih koji se brane, a to je znacajna, neprediva komponenta. Jedini moguci prodor bi bio desant na zapadnu obalu Istre koja je pristupacna i tesko bi se branila, ali sa druge strane, obalna artiljerija bi cinila svoje da to onemoguci )Slovenija ne ucestvuje u ratu i hipoteticki je proglasila neutralnost). Zauzeli bi Plagaruzu, to je sve..
Treba stupiti vojnickim cizmom na Vis i Lastovo. 

Италија би контролисала ваздушни простор и воде око Виса и Ластова. Острва би била у блокади. Говорим о тренутном односу снага и хипотетичкој ситуацији. Мислим да би за Хрватску најбоље било када би снажном ПВО великог домета онемогућила Италији да преузме контролу ваздушног простора. Нешто типа С-400 на Корчули и Хвару.

Оно где је Далмација рањива су саобраћајне комуникације и опасност од пожара. Велики пожари на обали и у залеђу би могли да паралишу одбрану острва.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 092



« Reply #2308 on: February 26, 2019, 02:14:31 pm »

Ajte, ne brinite - mislim da Leon Uris u knjizi "Petrolej" spominje da su nasli naftu; svi presretni - imamo nasu naftu; al ne lezi vraze; strucnjaci proanalizirali i rekli da toj nafti treba jos jedno 1/2 milijuna godina da sazrije pa da bude prava nafta.

Pa mi (HR) vise nista nemamo svoje pa da se podicimo; nemamo industriju, nemamo vise svoj kruh (al uhljeba koji se mnoze koliko hoces), nemamo ljude koji su strucni, nemamo tehnologiju. Malo ce jos nas podrzati kakav nogometni uspjeh.

Ustvari kako bilo da bilo - danas je izvrsno - kako ce biti uskoro. Pravi :

https://hr.wikipedia.org/wiki/Sunovrat

Istria 052 - sto drugo ostaje. Wink Wink Wink

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 910



« Reply #2309 on: February 26, 2019, 06:32:39 pm »


Ovo pričaš o prošlo svršenim vremenima ili sadašnjosti.  Huh?  Tongue

poz.
Logged
Pages:  1 ... 149 150 151 152 153 [154] 155 156 157   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.023 seconds with 24 queries.