PALUBA
March 28, 2024, 08:36:27 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Sećanje na spasavanje oborenih avijatičara  (Read 23024 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #30 on: September 27, 2013, 02:33:24 pm »

Авиони и посаде који су слетали на Вис и касније у Задар су практично били на свом аеродрому. Нису прављени извештаји о несталој посади, што је рецимо рађено за авионе који су слетели код Совјета.
Сматра се да је на Вис принудно слетело преко 200 бомбардера, укљ. и 34 у једном дану (што је стварно превише за малу писту). На овај начин је било могуће оправити те авионе, али и вратити одмах у службу преко две хиљаде авијатичара. Слетање на воду као друга опција је било врло ризично и у идеалним условима (добро време и близу острва, спасиоци одмах кренули).

Тачан број авиона који су слетели на Вис је тешко одредити, јер екипа на острву то није пописивала. Има података по архивама бомбардерских група, али нису сви обрађени. Тако је из горепоменуте групе на Вис слетео 21 авион, у Задар 6. Али у истој књизи (Либератори 49. бомб. винга) наводе свега 1 авион из 461. бг, и још 4 из 484 БГ.

За 485. БГ је њихов историчар Џери Вајтинг дошао до преко 40 слетања на Вис - укљ. и једну посаду која је три пута тамо слетала.

Прилично је чудно да су неке групе имале мало слетања на Вис, а неке приличан број. Могуће је да се ради о томе да нису сви авиони пописани. Подсетимо да је у 15. ААФ била 21 БГ, а да су само 451. и 485. БГ имале преко 60 принудних слетања.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #31 on: November 08, 2014, 09:52:05 pm »

Kratak TV film tog događaja:

https://www.youtube.com/watch?list=PL389A80671EC607DD&v=hfSASrqQrcU&feature=player_detailpage
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #32 on: March 25, 2016, 04:17:54 pm »

”ЕВАКУАЦИЈА САВЕЗНИЧКИХ АВИЈАТИЧАРА ОД СТРАНЕ ЈВУО
МИСИЈА ХАЛЈАРД ПО АМЕРИЧКИМ И НЕМАЧКИМ ИЗВОРИМА”
Милош Бојанић, Београд

Чланак је објављен у Браничевском гласнику бр. 10
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Овај чланак је досад најопширније истраживање евакуације америчких авијатичара од стране четника. По први пут су кориштени су амерички архивски документи, који су омогућили да се реконструише евакуација скоро сваког појединачног авијатичара из Југославије. Како истраживање још траје, откривени су нови подаци који допуњују овај чланак.

----

У другом прилогу је табела са именима 520 америчких авијатичара за које су пронађени подаци да су били у контакту са четницима.
Неки од њих су евакуисани током мисије Халјард, неки ван мисије, остали су преузети од партизана, а један део је и предат Немцима.

Табела је стара годину и по. У међувремену је урађено доста допуна. Нађени су подаци за неколико нових имена, и архивских извора за доста авијатичара.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #33 on: March 25, 2016, 04:59:35 pm »

Bravo i čestitke na tom radu.

Koliko imena i dali se ponavljuju u spisku iz knjige koju sam ti poslao i iz podataka koje si dobio drugde?

Hvala

LPB
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #34 on: March 25, 2016, 05:29:51 pm »

Имена из оне књиге се не појављују из простог разлога јер су они евакуисани од партизана, а у овом раду су сами евакуисани од четника (како кажу и наслови Smiley

Овај рад се не заснива нити на једном списку, укљ. и онај из књиге који је врло комплетан. Анализом основних појединачних докумената (Образац о несталој посади MACR и Изјава о бекству (Escape statement) је добијен не само комплетнији списак свих евакуисаних, већ и околности њиховог спашавања.
Списак евакуисаних из Словеније је био врло користан јер још немам документе за све авијатичаре, мада тамо недостају неки подаци - неколико авијатичара из списка је убијено у заседи, њих 70-ак је пребачено из Италије, а и доста имена недостаје.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #35 on: March 25, 2016, 05:33:13 pm »

Oko imena pitam, jer ako se dobro sječam govorio si da češ da proveriš imena, jer postoji osnovana sumlja oko dupliranja imena.

Uglavnom polako se skupljaju podatci.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #36 on: March 25, 2016, 05:39:23 pm »

Једно име је дупло (авијатичар је изашао па се вратио у Словенију), а двојица су погинула.
Укупно узев мало грешки, имена су тачно написана, а ту су и бројеви и јединице, па је списак запањујуће тачан,.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #37 on: March 25, 2016, 06:03:02 pm »

Odlično.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 316


« Reply #38 on: March 26, 2016, 07:05:43 pm »

Заиста добар стручни рад. Све похвале!-
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #39 on: March 28, 2016, 02:26:09 pm »

За Божу,
овако изгледа радна табела коју сам направио. Сви подаци још нису унети.
Десна колона је број из списка ”Allied airmen rescued by Slovenian partisans".
Они су дали само име и јединицу. Ја сам додао датуме, мете, место пада, место евакуације и најбитније изворе.
 
У појединачним изјавама има још детаља, ово ми је довољно за статистику.
Подаци у колони Side говоре како су евакуисани. Неки су пребачени из Италије или Аустрије, други су убијени током бекства, умрли од рана, или заробљени.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Screen Shot 2016-03-28 at 3.21.01 PM.png (318.33 KB, 1459x710 - viewed 220 times.)
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #40 on: March 28, 2016, 04:57:12 pm »

Hvala,

vidi se veliki trud uložen u taj članak. bravo.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #41 on: August 11, 2016, 11:21:33 am »

Ти цитати су из радова Пешића и Самарџића, нажалост једини домаћи радови на ту тему, који су толико лоши да се очигледно ради о отвореном фалсификовању.
Nažalost većina istorije 2.SR nam je falsifikovana. Istorija kao da je kolac, svako je krivi na svoju stranu.



Додуше, овај цитат још и има смисла јер је код четника пала већина авијатичара који су искочили над Србијом.
Kako to shvatiti, da su većinu teritorije Srbije kontrolisali četnici?
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #42 on: August 11, 2016, 01:25:10 pm »

Додуше, овај цитат још и има смисла јер је код четника пала већина авијатичара који су искочили над Србијом.
Kako to shvatiti, da su većinu teritorije Srbije kontrolisali četnici?
За такву статистику би требало мало више анализе.
Онако одока, мислим да број прихваћених авијатичара није директно пропорционалан површини територије.

Примера ради, код Ђујића, Ђуришића и Лукачевића је пало по мање од десет авијатичара, што је занемарљиво јер су имали врло јаке оружане формације. То би значило или да им статистика није била наклоњена, а може бити да има и других разлога за такву неефикасност.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #43 on: August 11, 2016, 02:17:00 pm »

Te druge okolnosti bi bile veličina kontrolisane teritorije iznad koje su bile glavne maršrute savezničkih aviona ili čak veličina kontrolisane teritorije iznad koje je bilo naj jače dejstvo NJemačke PVO.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #44 on: January 24, 2018, 12:38:34 pm »


« Last Edit: January 24, 2018, 01:03:03 pm by vathra » Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 23 queries.