Enigma B-2

[trpe grozni]

@Kuzma
Kada su se ranije pravili avioni, konstruktori su gledali da ti avioni budu aerodinamicki sto stabilniji, jer su morali da uzmu u obzir i vreme i mogucnost reagovanja pilota, kao i njegovu snagu da upravlja sa komandama. To se obicno postizalo sa dodavanjem raznih aerodinamickih dodataka na samom avionu, kao i postavljanjem tezista aviona otprilike u blizini geometriskog centra aviona.
U zadje vreme, od kada je uveden FBW i kompjuteri u avionima, da bi poboljsali manevarbilnost aviona, konstruktori ih prave aerodinamicki nestabilnim, sto znaci da je teziste aviona izmesteno, pa je lakse uci u neke manevre. Sam kompjuter kontrolira upravljacke povrsine i odredjuje kada i koliko neke upravljacke povrsine mogu da se otklone od neutralnog polozaja.
Ovo je posebno bitno za koncepciju kakvu ima B-2, t.j. letece krilo bez horizontalnih upravljackih povrsina. Kada bi napravili takav avion aerodinamicki stabilan, taj avion bi bio savrsen samo u letenju pravo, dok bi za manevriranje bio pravi problem.
Ovo je onako laicko objasnjenje, ima ovde i strucnijih ljudi koji to mogu bolje da objasne.

[Kuzma®]

Ok, hvala Trpe. Dakle savremeni avioni ako ostanu bez racunara ili dodje do ostecenja komandi oni nemaju sanse da se izvuku? Ok rekao si da su pojedine komande utrostrucene ili cak ucetvorostrucene, ali da gledamo teoretski da i tada postoji mogucnost otkaza (doduse manja ali postoji).

Jedan primer sa Discovery chanal iz emisije Avionske nesrece. Ne secam se koji je avion u pitanju ali iako je imao duple komande zbog otpadanja dela repnog krila njime nije bilo moguce upravljati i pao je. Hocu da kazem da mogu komande da budu i udesetostrucene ali sve one komanduju jednim delom i ako je taj deo ostecen, otkinut, unisten onda one nemaju cime komandovati.

[vathra]

Ok, hvala Trpe. Dakle savremeni avioni ako ostanu bez racunara ili dodje do ostecenja komandi oni nemaju sanse da se izvuku? Ok rekao si da su pojedine komande utrostrucene ili cak ucetvorostrucene, ali da gledamo teoretski da i tada postoji mogucnost otkaza (doduse manja ali postoji).

Ако остану без рачунара, нема шанси да се управља авионом.
Ако дође до оштећења команди, авион са FBW чак има веће шансе да се извуче. Пример је слетање израелског Ф15 без крила.

Jedan primer sa Discovery chanal iz emisije Avionske nesrece. Ne secam se koji je avion u pitanju ali iako je imao duple komande zbog otpadanja dela repnog krila njime nije bilo moguce upravljati i pao je. Hocu da kazem da mogu komande da budu i udesetostrucene ali sve one komanduju jednim delom i ako je taj deo ostecen, otkinut, unisten onda one nemaju cime komandovati.

Било је више таквих случајева.
У случајевима Јапанског 747, и америчког удеса у Су ситију, као и ДХЛ-овог авиона у Ираку је дошло до прекидања свих хидрауличких линија, те су пилоти могли да управљају авионом само уз помоћ гаса на моторима. Први је ударио у планину, други се запалио на слетању, а трећи је безбедно слетео.
Уз помоћ одговарајућег FBW су сва три могла да слете, али је ово редак случај.

-----

Кад смо код Б2, онај што се срушио на Гуаму је пао јер су сензори погрешно очитали (после кише) вредности, па је због премале брзине пао. Исто се дешавало и људима...

[Kuzma®]

Dakle, iz ovoga zakljucujem da iako je tehnologija od prvih aviona znatno napredovala (otisla do neslucenih granica) u slucaju greske samo jednog senzora (kao na Guamu) avion postaje vest koju ce preneti agencije sirom sveta. Sve do takve greske oni su savremeno visokotehnolosko sredstvo za ubijanje.

Dobro, da se vratimo tom dogadjaju zbog koga je pokrenuta ova tema.

[Kuzma®]

Posto se navodno avionu sa brojem 88-0329 nesto desilo 21.05.1999.godine pokusao sam da pronadjem neku vezu izmedju njega i aviona koji je primljen 22.05.1999 sa brojem 82-1069. I nasao sam jednu zanimljivost.

Fotografija 88-0329 je iz maja 1994. Na poklopcu noge stajnog trapa je natpis :

MISSION COMMANDER
BG RON MARCOTTE


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Fotografija 82-1069 je iz jula 1999.  Na poklopcu stajnog trapa je natpis:

PILOT
LT GEN MARCOTTE

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


To je ovaj Markote (na spisku nema vise ni jednog generala sa tim prezimenom, ima jedan Markot ali mu u biografiji pisu samo transportni i civilni avioni) link

Koliko u UASF ima pilota B-2 u generalskom cinu sa istim prezimenom? Koliko cesto se menjaju piloti na USAF avionima?


Neko mi je odgovorio (da sad ne trazim ko) da je 8 B-2 korisceno tokom bombardovanja SRJ. U ovom clanku iz `99 kaze 6 u oko 50 misija. http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4179/is_19990717/ai_n11725933/

[Boro Prodanic]

Interesantno je i da je Markot unapređen iz čina brigadira u čin generala, mada to može da bude i slučajnost.

[Kuzma®]

Markot ili Markote?

[Boro Prodanic]

Mislim da je Markot, mada nisam 100 % siguran, to prezime nije anglo-saksonsko.

[jadran2]

Mislim da je Markot, mada nisam 100 % siguran, to prezime nije anglo-saksonsko.

http://www.paulauger.com/halloffame/inductees/Marcotte.html

[Boro Prodanic]

Nešto nije u saglasnosti ova lista njegovih unapređenja sa natpisima na avionima:

Second Lieutenant Jun 4, 1969
First Lieutenant Dec 4, 1970
Captain Jun 4, 1972
Major Sep 1, 1979
Lieutenant Colonel Feb 1, 1984
Colonel Jun 1, 1988
Brigadier General Jul 1, 1993
Major General Sep 1, 1996
Lieutenant General Sep 1, 1998

[MOTORISTA]

Nešto nije u saglasnosti ova lista njegovih unapređenja sa natpisima na avionima:

Second Lieutenant Jun 4, 1969
First Lieutenant Dec 4, 1970
Captain Jun 4, 1972
Major Sep 1, 1979
Lieutenant Colonel Feb 1, 1984
Colonel Jun 1, 1988
Brigadier General Jul 1, 1993
Major General Sep 1, 1996
Lieutenant General Sep 1, 1998

Što?

[Boro Prodanic]

Moja greška, nisam pažljivo čitao, odnosno slova su sitna. Na prvoj slici je brigadni general, a na drugoj generalmajor, dakle sve je OK, osim mojih naočara.

[jadran2]

Nekoga se pokusa impresionirati na nosacu aviona; a da se doticnog gospodina pozove na splav pa ga se lijepo ugosti (reprezentacija Grada)i nista ne zapitkuje; sigurno ne bi mogao a da ne kaze nesto interesantno.......

[Kuzma®]

Boro ne slaze se nesto drugo. Po biografiji one je tada `99 bio:

# August 1998 - January 2000 commander, 8th Air Force, Barksdale Air Force Base, La., and Air Force component commander, U.S. Strategic Command

I istovremeno leteo na borbene zadatke na B-2?

[Boro Prodanic]

Uh, moraću stvarno da proverim dioptriju, a i da polažem testove opažanja. U pravu si, ne slaže se.

Ali, ne slažu se u ovoj temi još mnoge stvari...