Enigma B-2

[Boro Prodanic]

Interesantne stvari.

[Kuzma®]

Mozda nije lose za sada. Moze da bude neki trag.

Yeah, the B-2 claim sounds far-fetched. But the funny thing is that
a B-2 did make an emergency landing in Germany....the explanation given was, that it was damaged during aerial re-fueling.

[Kljun]

U tekstu se napominje da su izgubljena 3 F-117, i da je jedan oboren od strane MiG-29. Ovo se pricalo i kod nas , ali mi deluje neverovatno da niko do dan danas tako nesto nije izustio. Mislim na pripadnike RV-a i mozda jos neke ucesnike tih dogadjaja.
 Cini mi se da je neko negde pominjao da je pokojni major Zoran Radosavljevic pre nego sto je poginuo oborio jedan F-15 verovatno sa R-73 raketama. sto se opet poklapa sa pricom americkog pilota da je njemu bilo cudno zasto  Yugoslovenski Migovi ne dejstvuju jer su po njemu vec ulazili u domet svojih radara i raketa(R27,R-73). Mislim da su ih malo iznenadili i prisli blizu te 2 15-ce i tankera koji su obezbedjivali, a od jednog naseg pilotra sam cuo da je amerikanac tvrdio da ih je on otkrio slucajno skenirajuci svojim radarom oblast i da je od AVAKS-a trazio potvrdu da vide isto.
 Nasi MiGovi su preleteli Drinu relativno nisko iza Guceva (Banja Koviljaca), a Peric je pricao da su onda iskakali na 7500m. Verovatno su tu usli u dobru poziciju, verovatno na 20-30km od 15-ca, ali zbog neispravnosti radara nisu ni bili svesni toga.

 Ja odoh u veliki off, ali poneo me ovaj tekst, izvinjavam se.

[Kuzma®]

Zanimljivo. A objavljeno samo dan po potpisivanju Kumanovskog sporazuma.


izvor: http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/n19990611_991163.htm

Tinker B-2 experts solve problem affecting Allied Force mission

Released: 11 Jun 1999

by Gail Kulhavy
Oklahoma Air Logistics Center Public Affairs

TINKER AIR FORCE BASE, Okla. (AFPN) -- The System Engineering Branch of the B-2 System Program Management Division here has solved a major problem affecting the B-2's mission effectiveness during Operation Allied Force.

In addition, the Tinker Air Force Base, Okla., division cut the flow days from a contracted 45-day turnaround to a two-day turnaround.

The actuator remote terminal, or ART, works the various control surfaces on the B-2. Without it, the wing cannot fly. Because of an airflow-cooling problem, the ART was one of the high-failure items on the B-2 bomber.

"Unlike other aircraft, the B-2 is a fly-by-wire system -- no mechanical interconnects to the flight controls," said Bob Cotton, avionics armament team lead for Oklahoma City B-2 System Program Office. "We send electrical signals from the pilot stick to the actuator remote terminal to the hydraulic actuator, which makes the aircraft perform its various flight maneuvers."

The wing reached a critical point when there was a lack of supply assets for the actuator remote terminal. Rather than cause aborts of combat missions, the B-2 System Program Management Division set out to solve the problem.

"The vendor we were using had a limited capacity for repair," said Cotton. "He was meeting a 23- to 24-day turn around in some instances, but with the increased flying schedule, he was unable to surge his capacity to the point that he could take care of requirements."

Don Ward, flight control avionics equipment specialist, initiated an investigation into how best to repair the actuator remote terminal line replacement units.

A team of engineers from Tinker traveled to Whiteman AFB, Mo., to provide on-the-spot training of ART repair.

The team worked on a compacted schedule around operational mission requirements to accomplish a solution. The sensitive actuator remote terminal has to be set down on a solid granite surface for repairs to ensure leveling. (Courtesy of Air Force Materiel Command News Service)

[Boro Prodanic]

Kuzma, ovo će biti zanimljivo Dexyiju i ostalim stručnjacima za avijaciju, ali nije u kontekstu ostatka teme, ili ja ne kapiram nešto dobro.

[Kuzma®]

Boro. 11.06.1999. je objavljen ovaj clanak u kome se pominju neki rpobleim sa B-2 avionima. Prevodio sam pomocu Googla medjutim ima tu nekih strucnih pojmova pa nije bas najrazumljivije. Ovde ne kaze da je neki , pogodjen, oboren ili sta vec ali se pominju neki problemi otkriveni tokom operacije bombardovanja. Cini mi se da ima neke veze sa komandama, hladjenjem izduva i efikasnoscu tokom bombardovanja.

[TNT024]

Не читам шта Бојан пише, али да би авион био гађан ракетом ипак треба да га "захвати" радар.  Дакле, ипак су откривани и радарима. Наравно, ко год се ослања само на радаре остаће "слеп". Систем визуелних осматрачких станица је функционисао све време на нашој територији, а , зашто не рећи, и изван ње (на разне познате начине). Уосталом, још у време мира граничне јединице су имале улогу ВОСт-а, а и они други начини функиционишу. Још нешто, иако ратни авион може да уђе у ваздушни простор неке земље било где ипак, када се ради о нападима то се углавном дешава дуж одређених и предвидљивих коридора. Имао сам прилике више пута да гледам на радарском екрану (уствари слици која се преносим на КМ са радара) како се НАТО авиони групишу пре уласка у наш ваздушни простор. У школи (пре рата) смо прорађивали задатке ПВО и коридори који су тада процењивани за ваздушне нападе су били баш они дуж којих су долетали. Хоћу рећи, могли су се са великом сигурношћу одредити правци продора ваздухоплова у наш ваздушни простор. Наравно, ширина коридора је била 50-70 км, али за ПВО је то довољно. Како немаш довољно ракетних ПВО система онда не покриваш коридоре већ браниш најважније "објекте", евентуално можеш поставити негде ПВО заседу (у коридору).

Такође, чињеница је да су Амери развили пропаганду о "невидљивости" стелт авиона. Када се нешто хиљаду пута понови постане "истина", односно многи пилоти су веровали у сопствену неистину. Зато је врло могуће да су (пилоти) били изненађени када су "захваћени" радаром. Ко зна шта су их учили на обуци и по школама. Да се нешто десило 1999. године, десило се. Можда није оборен авион, али само дејство по њему, макар и неуспешно деловало је одвраћајуће. Као што сам већ написао американци слабо пишу о искуствима из 1999. године, што само по себи пуно говори. Чланак који помиње Делиград је један од ретких који  у којем има нешто конкретније.

Sa velikim zakašnjenjem se uključujem u ovu raspravu, ovo sam tek danas obratio pažnju na gore napisano i želim da to prokomentarišem.
Naime od služenja vojnog roka 1982.-1983. sam pripadnik ARJ PVO.
Našao sam jedan tekst i u njemu se navodi sledeće:"... Kao dopuna radarskom osmatranju razvijena je mreža vizuelnih osmatračkih stanica (VOSt) na čitavoj teritoriji zemlje, u koju je bilo uključeno 1516 lica iz formacijskog sastava, uvezanih u jedinstveni sistem. Sistem tih VOSt-ova dopunjavan je podacima radio-amatera Srbije i vrlo uspešno je funkcionisao. ...".
Kada sam pročitao ovaj tekst bio sam ponosan što sam sebe prepoznao među tih 1516 lica. E sada, lična iskustva, su takva da su noću u zemlji našeg severnog suseda gašena svetla javne rasvete a u vazduh puštano nešto što je sa naše strane ličilo na balone crvene boje. Kada to uočiš u roku od par minuta i čuješ zvukove avonskih motora, a pošto nisi ni gluv ni slep nije problem odrediti pravac leta, isto to se ponavlja i u povratku. Desio se jedan nestretni slučaj da su u povratku deo tovara istresli na neko bezvezno mesto da to ne vraćaju "kući". Nekoliko dana pred potpisivanje primirja sam slučajno bio u prilici da pričam sa jednim oficirom - pilotom koji je bio u Bgd. Kada sam mu rekao gde mi je bio položaj, čovek je posle 15 sekundi rekao šifru VOSt-a. Nisam mogao da verujem, ali mi je onda rekao neke stvari.
Toliko od mene. Izvinjavam se ako sam otišao OFF (samo da napomenem da su prijatelji iz NE susednih zemalja javljali mojima u kuću da se čuju avioni iznad njih i da jave da ih čekamo i  ).

[Kuzma®]

Zanimljivo je jos nesto. Moja jedinica se nalazila na svega 7-8 km (mozda i nesto manje) vazdusne linije od polazaja sa koga je dejstvovao 3.rd 250.br PVO. Mi smo bili sa jedne strane Save a oni sa druge. Izmedju nas nije bilo naselja niti bilo cega slicnog. Jedne noci sam gledao sa svima iz cete trenutak kada su 2 rakete ispaljene sa zemlje (iz pravca 3.rd) i kada su posle nekog vremena eksplodirale u vazduhu.To je moglo da se desi posle 24.04. (do tog dana sam vodio dnevnik a onda zbog cestih uzbuna i raznoih drugih obaveza jednostavno nisam imao vremena). Posto je F-117 oboren ranije a F-16 ako ne gresim tokom dana ostaje mi nepoznanica da li je tada dejstvovano po B-2 ili je bilo jos neko gadjanje. Sa ove vremenske distance secam se da je to bilo negde oko ponoci plus-minus 1 sat.

T

[TNT024]

Imam jednu bezobraznu mapu. Bezobrazna zato što ima dasta obaranja na teritoriji SRJ, a mislim da nije ni naša. Kod nas je bila priča da je naš radar dao podatke KUB-u i da je on otresao nešto i da je to palo kod Sombora. Neki su rekli da jeste drugi da nije, a pošto je tamo blizu zemlja predsedavajuća EU nebi da grešim dušu i remetim državne planove ka pristupanju, ali znam sigurno da su nam par dana posle toga od radara napravili kabriolet, ful letnji model. Srećom stradao samo P-15 (ako se dobro sećam, al stigao posle dva dana NOV sa samo 15 km u njemu, sa sve najlonima na sedištima)  

[oficir neaktivne rezerve]

Žašto se taji ako se uopšte taji broj sigurno potvrđenih oštećenih ili oborenih neprijateljskih aviona,bespilotnih letelica i krstarećih raketa.
Ne vidim čak ni političke razloge kao ispravne u tome.
Tad je to bila borba između napadnutog i napadača, rat.

Ako su postojale i nekakve akcije po komšiluku i za njih ne vidim razlog tajnovitosti.
Dejstvo po teritoriji ili vazdušnom prostoru države iz čijeg prostora ili kopna se vrši priprema i napad na drugu državu nije ni po čemu protivan međunarodnom ratnom pravu.

[wermez]

Imam jednu bezobraznu mapu. Bezobrazna zato što ima dasta obaranja na teritoriji SRJ, a mislim da nije ni naša. Kod nas je bila priča da je naš radar dao podatke KUB-u i da je on otresao nešto i da je to palo kod Sombora. Neki su rekli da jeste drugi da nije, a pošto je tamo blizu zemlja predsedavajuća EU nebi da grešim dušu i remetim državne planove ka pristupanju, ali znam sigurno da su nam par dana posle toga od radara napravili kabriolet, ful letnji model. Srećom stradao samo P-15 (ako se dobro sećam, al stigao posle dva dana NOV sa samo 15 km u njemu, sa sve najlonima na sedištima)  

Može link do te mape?

[wermez]

Što se tiče B2 bombardera, našao sam jednu sliku, oprostite mi ako je bila. Primetićete sa leve strane siluete

F117
B2
F16

Ako se ne varam, na taj način asovi vazduhoplovstva označavaju oborene neprijateljske letelice. Nekada su to siluete, nekada su rondele, nekada oznake, tipa petokraka, bela zvezda ili svastika. Fotografija je nastala krajem bombardovanja.

Što se mene tiče, siguran sam da su naši otresli još jednu stelt šljivu, u ovom slučaju B2

Hvala vam, junaci.

[oficir neaktivne rezerve]

Ukoliko se ja dobro sećam "glasina" iz tog vremena taj famozni B2 je oboren po povratku a posle dejstva nad Beogradom ili po Kineskoj ambasadi ili po hotelu Jugoslavija.Oba cilja se nalaze na negde cirka 300-400 metara vazdušne razdaljine u malo većoj razdaljini a po istoj liniji je i zgrada SDPR ispod koje se i danas nalazi ne eksplodirani projektil.

Ne sećam se danas da li su oba cilja gađana isto veče.Ja bih rekao da nisu.
Ali priča je išla u pravcu toga da je po prvom dejstvu B2 bilo na ambasadu bilo na hotel ili možda čak na zgradu SDPR bila pročitana maršruta pa da kad je B2 ponovo dejstvovao po drugom cilju da je u odlasku skinut.

[dexy]

I na američkim avionima ima ucrtano na stotine uništenih naših tenkova, ali od toga je većina bila proizvod smederevske firme Milan Blagojević.
Već smo naširoko i nadugačko elaborirali ovu temu, samo je treba pročitati od početka.

[TNT024]

Imam jednu bezobraznu mapu. Bezobrazna zato što ima dasta obaranja na teritoriji SRJ, a mislim da nije ni naša. Kod nas je bila priča da je naš radar dao podatke KUB-u i da je on otresao nešto i da je to palo kod Sombora. Neki su rekli da jeste drugi da nije, a pošto je tamo blizu zemlja predsedavajuća EU nebi da grešim dušu i remetim državne planove ka pristupanju, ali znam sigurno da su nam par dana posle toga od radara napravili kabriolet, ful letnji model. Srećom stradao samo P-15 (ako se dobro sećam, al stigao posle dva dana NOV sa samo 15 km u njemu, sa sve najlonima na sedištima)  

Može link do te mape?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]