vizant
razvodnik
Offline
Posts: 71
|
|
« Reply #210 on: November 08, 2012, 08:56:58 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 544
|
|
« Reply #211 on: November 08, 2012, 09:04:20 am » |
|
Tema se zove "ENIGMA B-2" i tice se mogucnosti da je tokom 1999.godine jedan primerak B-2 pogodjen ili cak i oboren. U naslovu postoji rec Enigma ali to ne znaci da ovde pisemo o nemackoj masini za sifrovanje poznatoj pod tim imenom. E pa isto tako o americkim vojnicima zarobljenim tokom agresije NATO-a na SRJ i o raznim simulatorima mozete pisati u nekoj drugoj temi ukoliko postoji. Ako tako nesto ne postoji onda lepo otvorite novu temu.
|
|
« Last Edit: November 08, 2012, 09:39:46 am by KUZMA® »
|
Logged
|
|
|
|
deyboy
mornar
Offline
Gender:
Posts: 21
|
|
« Reply #212 on: August 09, 2013, 12:58:39 pm » |
|
Nedugo posle bombardovanja 1999, ja i drugar smo pretraživali internet u potrazi za podacima o srušenim avionima nad Srbijom. Između ostalih aviona, našli smo i ovaj podatak o srušenom B-2A. Pošto tada nisam imao svoj kompjuter, odštampao sam te podatke. Nekoliko godina kasnije, kada sam kupio svoj kompjuter, pokušao sam ponovo da nađem taj sajt. Nisam uspeo. Sajt je ugašen od strane neke Američke agencije.
One American B-2A Spirit strategic stealth bomber (possibly AV-8 88-0329 Spirit of Missouri) was shot down on 05-20-99 over Surcin at 01:00 local time. The aircraft crashed near village of Dec (Dech), Pecinci county (in the field between Simanovci and Kupinovo). The flight of tree B-2As (normally B-2A fly in pairs, one acting as a backup for another) entered Yugoslavian airspace from the northwest and was escorted by several fighter aircraft. The B-2As were detected by long-wave early-warning radars. The bombers reduced altitude and attacked its target in Belgrade. One of the B-2As was hit by a SAM in the area of the cockpit and crashed shortly after. Crew was killed in the crash. The incident was reported by Ilustrovana Politika magazine on 06-01-99. The loss of the B-2A Spirit on May 20, 1999, was confirmed by the Foreign Military magazine - the official publication of Russian Defense Ministry. According to the latest reports, the B-2A crashed near the Obedska Bara Lake in the Dac area (villages of Simanovci and Kupinovo). An eyewitness report by senior Yugoslav army officer indicates that the B-2A was picked up by a radar and sustained a direct hit. The aircraft caught on fire and crashed not far from where it was intercepted by the missile. Parts of the B-2A, including the forward landing gear cover and pieces of the leading edge of the wing, have been seen at the VTI (Military Technology Institute) research facility in Yugoslavia.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
deyboy
mornar
Offline
Gender:
Posts: 21
|
|
« Reply #213 on: August 09, 2013, 01:05:49 pm » |
|
Na drugom sajtu (takođe ugašen vrlo brzo), našao sam ove podatke:
- 20.05.1999. 01:00, Surcin, Belgrade: B-2A Spirit of Missouri, ser. no. AV-8 88-0329. After a direct SAM hit, aircraft crashed near the village of Dec, Pecinci district, between Simanovci and Kupinovo.
- 01.06.1999. 19:50, Srem, Vojvodina: B-2A shot down. Aircraft crashed into Forest of Spacva, eastern Croatia. According to the unofficial reports, the aircraft in question is Spirit of Washington ser. no. AV-11 88-0332, but that is still unconfirmed.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #214 on: August 09, 2013, 02:04:29 pm » |
|
Sve je to OK. Lično bi voleo da je to istina, ali je bar prvi, od 20.09.1999. trebao da padne na teritoriju gde bi mogao da identifikuješ ostatke. Ili je i to neka igra.?! Ćuti, da te
|
|
|
Logged
|
|
|
|
bojanSDK1
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
Offline
Posts: 364
|
|
« Reply #215 on: August 09, 2013, 02:39:54 pm » |
|
Mislim da je vreme da se prekine sa tim legendama o oborenim B-2.
Ali da budemo nacisto, u navedena vremena oba navodna slucaja obaranja nije bilo dejstava nase PVO. 20. maja dejstvo raketnim sistemom Neva je bilo u 00.11h. 1. juna uopste nije bllo dejstava raketnim sistemom Neva
Bojan
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #216 on: August 09, 2013, 03:36:26 pm » |
|
Slikano 26.3.1999 u bazi "Whiteman" Knob Noster , Missouri u opisu piše: B2 USED IN MISSIONS IN YUGOSLAVIA,The B2 Spirit plane at the Whiteman base has already taken part in 4 missions in Yugoslavia. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #217 on: August 12, 2013, 01:14:16 pm » |
|
Ovo gore navedeno opisao je i p.pukovnik Đorđe Aničić zamenik komandanta 250 RBR PVO u svojoj knjizi "Smena".
Po njemu tada je komanda RVPVO potvrdila to obaranje i postavila na listu.
Da li je sve bio samo marketing zbog dizanja morala u sopstvenim redovima.
Verovatno nikada nećemo saznati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #218 on: August 23, 2013, 12:30:59 am » |
|
још већи је проблем што је тај исти аничић у некој тв емисији рекао да је у питањима које су американци доставили нашима (после "отопљавања" односа) било и "како сте погодили б2". ја нисам био у могућности да то видим, али чак и ако је "само" погођен (не и оборен), то је велики успех наших ракеташа.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 016
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #219 on: March 26, 2015, 01:14:51 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
švercer011
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 749
|
|
« Reply #220 on: March 26, 2015, 01:34:00 am » |
|
POSLEDNJI LET DUHA MISURIJA Evo kako je B2 oboren 1999. nad Srbijom, 250. raketna nije praštala
Društvo 21:27, 23.03.2015.
Raketnoj brigadi je potvrđeno i "uvedeno" u zvanične uspehe jedinice posle rata na prvoj analizi učinka dejstva 1999. godine. Ovaj izveštaj je i danas validan
Treći divizion 250. raketne brigade 1999. godine ratovao je punih 78 dana menjajući položaje po donjem Sremu. Za to vreme gađani su 22 puta raketama "harm", a najbliža je pala na 30 metara od položaja. Tokom rata menjali su položaje 23 puta, a tehnika je prešla više od 100.000 kilometara.
Gubitaka u ljudstvu nisu imali!
Pošto su se borbene posade krajem maja vratile u kasarnu u Jakovu, izvršena je analiza borbenih učinaka u kojoj je zableženo da su 20. maja oborili i "stelt" bombarder B-2.
Američki strateški bombarder B-2, po imenu "Duh Misurija", pogođen je sistemom "neva" sa dve rakete. Po oštećenju, avion je uzeo kurs 270 ka Tuzli, ali je stigao samo do Spačvanskih šuma, gde je sleteo. Komadant PVO tadašnje Vojske Jugoslavije, general Bane Petrović, prvi je u divizion doneo vest šta su oborili tog 20. maja.
Pogodak i obaranje ovog aviona, Raketnoj brigadi je potvrđeno i "uvedeno" u zvanične uspehe jedinice posle rata na prvoj analizi učinka dejstva 1999. godine. Ovaj izveštaj je i danas validan.
Zamenik komandanta 509. američkog vinga, kojem je pripadao B-2, odnosno "Duh Misurija", Stiven Li Bašen, u intervjuu za tamošnju vazduhoplovnu štampu potvrdio je da je B-2 povučen iz borbenih dejstava 21. maja 1999. Isto to je napisano i nešto docnije u knjizi "B-2 Spirit units in Combat" Tomasa Vitingtina na stranici 43. Ovaj autor precizira da je avion "povučen" posle misije nad Srbijom. Da li je postojao razlog zašto se B-2 zvanično povlači iz ratnih dejstava koja nisu završena i koja su trajala još 20 dana, sve do 10 juna...
Potpukovnik Đorđe Aničić je preko svojih veza u tom periodu stupio u kontakt sa čovekom koji je u vreme ratnih dejstava radio u Tuzli na komunikacijama i koji je svedočio da je lično čuo kako je posada B-2 20. maja tražila dozvolu za iskakanje, koja im nije data. Naši oficiri iz Odeljenja za vazdušno osmatranje i javljanje u dnevniku od istog datuma zabeležili su ulazak dva B-2 u rejon dejstva, pred vazdušni prostor SRJ, koji su se legitimisali kao "Stub 1" i "Stub 2".
Doleteli su iz Novog Meksika i pre pogotka, 35 tona bombi istovarili su po ciljevima u Beogradu. Odleteo je samo jedan "Stub".
Svi posredni dokazi nakon 1999. osvetlili su istinu da je strateški bombarder B-2 zaista oboren nad Srbijom i da je pogođen nad Savom. Pomogli su i Amerikanci. Naime, avion B-2, "Duh Misurija", pojavio se u Drugoj vazdušnoj kampanji na Irak 2003. i tada je (ne)namerno slikan za globalne TV mreže. Za one koji znaju obrasce ponašanja Pentagona kada su u pitanju vojni gubici, ovo je bilo najbolji signal da su nevešto pokušali da prikriju istinu. Praksa američke vojske je da ne prikazuje svoje gubitke, sem ako za to nema materijalnih dokaza.
(Večernje novosti)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #221 on: March 26, 2015, 08:52:02 am » |
|
Koliko vas smatra da je B-2 uistinu oboren?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 544
|
|
« Reply #222 on: March 26, 2015, 09:04:10 am » |
|
Neko veruje da jeste, neko veruje da nije, neko veruje da je pogodjen ali ne i oboren, neko veruje da je samo uocen na radaru. Neke indicije postoje da se nesto do toga dogodilo. Materijalni dokazi ne postoje, odnosno ako su postojali u nekom trenutku vise ih sigurno nema. Bar ne dostupnih. Postoji i jedna druga teorija da to nije bio B-2 vec B-52 cija je posada nagradjena za spasavanje aviona. Zvanicna prica je da je grom udario u vertikalni stabilizator i ostetio ga. E sad koja je veza izmedju tog B-52 i Spacvanske sume ne znam. Mozda je samo preleteo preko.
A sto se tice B-2 postoji sumnja. O tome je vec pisano na prethodnih 14 strana. Male su sanse da ce se ikada saznati prava istina. Uostalom neko ko je ulozio toliko novca u razvoj tog aviona sigurno nece priznati ni ostecenje a da prizna moguc gubitak, posebno ne borbeni. Onaj sto je pao na Guamu je neborbeni gubitak, postoje snimci i to nije bilo problem priznati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #223 on: March 26, 2015, 04:24:18 pm » |
|
Bio bi veliki udarac za USA da ga je PVO VJ uopste uocila pratila i gadjala. Koliko je bilo dostupno podataka B-2 nije delovao samostalno vec je uvek imao podrsku od strane drugih NATO aviona. Spominje se brojka od cak 50 aviona koji su obezbedjivali dejstva B-2 nad SRJ.
I ovako je obaranje F-117 bio veliki udarac za USA ali su se vadili na to da je to prva generacija stelta. Verovatno je ovo i uticalo da B-2 dobiju toliku zastitu.
Sa druge strane taj raketni divizion je oborio i F-117 i F-16 i nisu imali prevelikog razloga da se busaju da su oborili (pogodili, gadjali) B-2. Po materijalnim dokazima taj rd PVO je najefikasniji u VJ tj jedini koji ima materijalne dokaze za svoja dejstva. To im daje veci kredibilitet od izjava iz US AF.
Po meni oni su gadjali i verovatno su imali neki efekat na cilju ali treba znati da B-2 za razliku od F-117 ima mnogo bolju opremu za samozastitu sto bi mu dalo vece sanse da se izvuce bez vecih posledica.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #224 on: March 27, 2015, 08:34:33 am » |
|
Prema par priča koje sam čuo, B-2 je primećen i gađan, ali je taj uređaj za samozaštitu efikasno aktivirao blizinske upaljače na Nevama na sigurnoj udaljenosti od letelice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|