PALUBA
September 20, 2019, 10:32:01 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Podvodna minsko-ekplozivna sredstva  (Read 17882 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #30 on: September 09, 2009, 10:21:01 pm »

Minenfeldschutzmittel DM 21 Sprengboje
__________________________________

Potrebno je praviti razliku izmedju samih podvodnih mina i "minskih sredstava za zastitu /svojih/ minskih polja" - kako glasi gornji prijevod.

Kolor fotografija Motoriste upravo i pokazuje jedan od tipova tih kontra-minolovnih zastitnika.

Ta zastita minskih polja polagala se "rastrkano" u planski postavljenom minskom polju.

Zadatak postavljenih "zastitnika" bio je usporavanje ciscenja minskih polja od strane neprijateljevih minolovaca.

Naime kada bi, kod ciscenja, celicno lovno minolovke uze doslo u kontakt sa celicnim uzetom "zastitnika polja", koji je bilo usidren, njegova kontra-mina bi se pocela spustati po sidrenom uzetu dok sama ne bi dosla u direktni kontakt sa lovnim uzetom.

Taj kontakt bi izazvao eklsploziju koja bi prekinula celicno uze i minolovka bi bila izvan funkcije, sto bi sve usporilo proces ciscenja mina.

 
Bilo je nekoliko tipova tih njemackih zastitnika minskih polja koji su se uglavnom razlikovali po snazi eksplozivnog punjenja :

Sp A - 800 gr
Sp C - 850 hr
Sp D - 550 gr
__________________

(Amerikanci su dugo vremena ispitivali njemacke ratne zarobljenike sa podmornica i brodova i sastavili zanimljivi prijevod kompliciranih njemackih slozenica is raznih maritimnih podrucja, pa tako i iz minske struke, pa su tako

Minenfeldschutzmittel Sprengboje preveli kao : Conical Float Explosive Sweep - Obstructor)


Ovo donekle objasnjava Motoristovu kolor fotografiju i mozda djelomicno sliku sa "Zmaja" nakrcanog eventualno ovim sredstvima.


Medjutim, jos smo uvijek u potrazi za C-15.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #31 on: September 12, 2009, 08:29:26 pm »

Jugoslavenska ratna mornarica preuzela je u Kumboru 1200 komada sidrenih mina od savezničkog zapovjedništva. Mine su preuzete među ostalim sredstvima koje su saveznici kao višak ostavili Kraljevini SHS. Broj mina s kojima je Kraljevina Jugoslavija ušla u II: svjetski rat nije puno premašivao ovu količinu.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #32 on: September 12, 2009, 09:22:50 pm »

Jedna ispravka. U Kumboru su saveznici stvarno ostavili preko 1200 komada mina. Samo 66 komada je bilo kompletno.
Moguće da je Štumberger radio na kompletiranju i dovođenju u bojnu spremnost nekompletnih mina.
Tek 1939. godine Strojna tovarna in livarna dostavila je ponudu za dva modela mina. Ponuda je odbijena uz obrazloženje da modeli ne odgovaraju.  Komanda mornarice odobrila je 1940. godine serijsku proizvodnju mina, uz skromni kredit od 700 tisuća dinara. Postavlja se pitanje isporuke, količina, mjesta skladištenja i eventualne uporabe u ratu. Možda ipak nisu niti isporučene?
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #33 on: October 25, 2009, 04:54:19 pm »

Ovu minsku problematiku nije jednostavno za rijesiti, iskljucivo zbog nedostatnih izvora.

Sklon sam se sloziti sa pozicijom brodarskog da je JKRM naslijedila dosta A-U mina i zatim ih usavrsavala (kbb Stumberger).

Sve A-U mine modela C-99, C-10, C-12 su bile iskljucivo cilindricnog oblika, male snage eksplozivnog punjenja 50-100 kg (dok su njemacke mine koristene vec na pocetku rata imale punjenje od 150-220 kg.

Nadalje, kako se iz ranije prilozene fotografije vidi, C-15 je mina konusnog, a ne cilindricnog oblika - tako da jos mnogo toga treba po ovom pitanju otkriti.

(foto sa stranice www.tsushima.forum od Koleskog savjetnika i Scharnhorsta koji zele pomoci po ovom pitanju).   



* A-U mine (ex www.Tsushima).jpg (6.31 KB. 180x142 - viewed 335 times.)

Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #34 on: October 25, 2009, 05:18:09 pm »

mozda sada prodje uvecano


* A-U mine (ex www.Tsushima).jpg (246.1 KB. 1223x869 - viewed 180 times.)

Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #35 on: November 18, 2009, 04:58:18 pm »

Opet ću malo o sidrenim minama. Našao sam jednu novinsku fotografiju, ima joj oko 35 godina kako je objavljena. Papir ostario, a tisak ajme majko. Fotografija je nastala negdje na Korčuli u jesen 1943. godine. Kako ovakav oblik mine ne odgovara talijanskim minama, a njemačkim pogotovo, nameće se logičan zaključak da je to jugoslavenska mina. Ne bi ova ekipa bezbrižno sjedila kraj mine nepoznatog porijekla. Sudeći po slici  dobro poznaju minu. Pretpostavljam da se radi o čuvenoj C 15. Ako ne vjerujete, nađite bolju sliku i postavite.


* mina partizani.jpg (28.12 KB, 367x502 - viewed 221 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #36 on: November 18, 2009, 06:30:34 pm »

Vrlo lako moguce da je to C-15 (opet prilazem onu staru fotografiju) - slicnosti se vide


* mina C-15.jpg (65.18 KB. 452x703 - viewed 177 times.)


Brodarski, ima li sto u clanku tko su mineri?

Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #37 on: November 18, 2009, 06:41:55 pm »

Nema, samo  komentar. Kod nas su ljudi  uvik bižali od olovke i papira ko od kuge i kolere. kad bi se nalili onda bi stari partizani govorili sve i svašta. Ne bi Berlin kapitulira daa njih nije bilo. Dvi riči o mini napisati, Bože sačuvaj.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #38 on: March 31, 2010, 06:59:53 pm »

Možda se približavamo rješenju ove zagonetke. Mina izvađena u šibenskom arhipelagu napadno podsjeća na C15. Slika je novinska i podrazumijeva se da ne može biti neka kvaliteta.


* Copy of mina.jpg (50.96 KB, 376x390 - viewed 157 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #39 on: August 28, 2010, 09:14:40 pm »

Postoji stanovita mogucnost da je u Jadranskoj strazi br 3-4/1940 Boris Cernjajev publicirao clanak o minskom naoruzanju. Clanak nosi naziv (ili priblizno) : Morska mina i njen razvoj.

Molim stoga one nase Palubarce koji imaju to izdanje da malo pogledaju ne bi li se sto pronaslo za C-15.

_________

Ujedno prilazem fotografiju snimljenu u Sibeniku 1938.g. gdje je bio zapovjednikom "Meljina".
Inace B. Cernjajev je bio ruski emigrant tradicijom vezan za more.


* a76d42b7c9ad.jpg (43.41 KB. 453x640 - viewed 171 times.)

« Last Edit: August 28, 2010, 09:28:26 pm by jadran2 » Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 33 469



« Reply #40 on: August 29, 2010, 08:43:19 am »

Nema ništa o mini C-15. Ima opisan razvoj minskog oružja i njegova upotreba u Nemačkoj, britanskoj, Francuskoj, Američkoj i Italijanskoj mornarici, ali ne i o upotrebi i tipovima mina u K und K Kriegsmarine.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #41 on: August 29, 2010, 08:44:36 am »

Motorista, hvala na brzom odgovoru!

I dalje u potrazi.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #42 on: August 29, 2010, 09:23:59 am »

Sin Černjajeva je bio šibenski gimnazijalac, odličan plivač i prvoborac.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #43 on: August 29, 2010, 10:26:26 am »

Da, Vladimir. Rodjen 1925. u Zagrebu; otisao u partizane (1941; u Sibeniku radi na izdavanju "Sibenskog borca"; 1943 se pridruzuje bracko-soltanskom odredu), umirovljeni pukovnik avijacije; zivi u Zagrebu.

Malo smo otisli u OT.....
« Last Edit: August 29, 2010, 10:39:32 am by jadran2 » Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 975



« Reply #44 on: August 29, 2010, 01:02:45 pm »

Nismo otišli. Momak je bio omiljen na Jadriji. To je kockica u mozaiku. Neka je.
Logged
Pages:  1 2 [3] 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.017 seconds with 26 queries.