PALUBA
September 18, 2019, 01:16:07 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve clanove
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30   Go Down
  Print  
Author Topic: Razarač "Dubrovnik"  (Read 105987 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 372



« Reply #405 on: February 19, 2018, 01:05:01 pm »

Upravo je to bio jedan od problema.
Mrzi me sada da prekucavam ali koga interesuje mogu fotografisati pa da iščita komplet izveštaj.
Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #406 on: February 19, 2018, 01:58:18 pm »

Upravo je to bio jedan od problema.
Mrzi me sada da prekucavam ali koga interesuje mogu fotografisati pa da iščita komplet izveštaj.
Можеш овде да поставиш фотографију извештаја, допринеће теми.

Да ли си нашао негде у неким извештајима који је тип торпеда користио "Дубровник" ?
Logged
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 372



« Reply #407 on: February 19, 2018, 02:13:37 pm »

Upravo je to bio jedan od problema.
Mrzi me sada da prekucavam ali koga interesuje mogu fotografisati pa da iščita komplet izveštaj.
Можеш овде да поставиш фотографију извештаја, допринеће теми.

Да ли си нашао негде у неким извештајима који је тип торпеда користио "Дубровник" ?
U Kraljevini nije koristio torpeda iako je imao lansere.
Torpeda su krcana dva puta na brod: prvi put prilikom primopredaje, a drugi put tokom ovih "baždarenja"
Ne znam za kasnije....
Lažem, ... 01.04.1941. ukrcana su torpeda sa lansirne stanice u Kumboru. Ostala su u cevima dok nisu žabari došli po brod...
Sve u svemu to je bio lep brod ali slabo odrađen.
Jedna je kopija pomenutog izveštaja otišla i u Glazgov.
Koristila je britancima prilikom izgradnje eskortnih razarača za Atlantik.
Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #408 on: February 19, 2018, 03:11:06 pm »

А знате ли који је тип торпеда укцран на "Дубровник" 01.04.1941 ?
Logged
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 372



« Reply #409 on: February 19, 2018, 03:47:13 pm »

Vidim pa javim...
Mislim da je 533mm
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #410 on: February 19, 2018, 04:57:47 pm »

Krajem 39 vršena su ispitivanja stabiliteta na ovom brodu.
Razlog su upravo topovi prevelikog kalibra za brod ovog deplasmana.
Rezultati su pokazali da brod treba imati topove manjeg kalibra od onih škodinih.
Ipak je nekome u komandi imponovalo da ima pod sobom brod sa većim topovima, valjda je htio da nadoknadi ono što nema u čakširama.
Proračun stabiliteta je vršio inžinjer Smirnov, interesantan lik, inače Rus koji je došao u Kraljevinu nakon Revolucije i bio je glavni inžinjer u Pomorskom Arsenalu u Tivtu.
Stabilitet se proračunavao u 6 varijanti opterećenja:

Prva: Na brodu je falio: motor, barkača, motorni čamac komandanta, šljupka, šjak i čun. Takođe brod je bio bez pijaće vode, sa punim kotlovima, kompletom goriva i municije i balastom od 35t.
Rezultati:
D=2626
Gaz pramcem - 3,60
Gaz krmom - 3,94
Gaz po sredini - 3,77
Trim: +0,34
Centar vodoistiskivanja iznad BL: 2,23
Rezultati su navedeni bez ukrcanih mina čija je ukupna težina u bojevom kompletu iznosila tačno 40t

Ako koga interesuje mogu i da nastavim...
Ovi silni podaci nemaju ništa sa stabilitetom, @ Kumbor dovodi trim od 30 tak centimetara, koji je uzgred budi rečeno krmeni, a ne pramčani, a to predstavlja veći zaron propelera... Šta znači BL itd, sve skupa je smješna diskusija. Zna se tačno koje veličine pokazuju stabilitet broda. Ovo su natucanja koja zavaravaju ljude.
« Last Edit: February 19, 2018, 05:08:12 pm by ML » Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #411 on: February 19, 2018, 05:53:37 pm »

Да, "Дубровник" је користио торпеда 533мм, али не знамо који је тип торпеда, да ли Мк. V или Мк VIII ранији модел ли Мк. VIII старији модер или нешто четврто.

А занима ме да ли би "Дубровник" имао већу стабилност да је уместо великог двоцевног ПА топа 83мм уграђен катапулт за хидроавион (и на њему нормално хидроавион) и дизалица за тај хидроавион као што је планирано по првобитним плановима ?
Logged
Рашо
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 484



« Reply #412 on: February 19, 2018, 06:33:47 pm »

Hidroavion na razaraču? Huh?
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #413 on: February 19, 2018, 06:41:04 pm »

Bio je predviđen, po ugledu na nizozemska razarače (npr. Admiralen-class) ali se odustalo u korist topova. A sada odgovor  Andrejeviću, napiši mi težinu topova, težinu hidroaviona i popratnih sistema, sa težištem sistem pa ću ti vrlo precizno odgovorit, štaje stabilnije- Cool
Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #414 on: February 19, 2018, 07:30:08 pm »

Bio je predviđen, po ugledu na nizozemska razarače (npr. Admiralen-class) ali se odustalo u korist topova. A sada odgovor  Andrejeviću, napiši mi težinu topova, težinu hidroaviona i popratnih sistema, sa težištem sistem pa ću ti vrlo precizno odgovorit, štaje stabilnije- Cool
Па да знам масе свега тоа ја бих ти врло радо написао  Cool
Logged
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 372



« Reply #415 on: February 20, 2018, 01:03:05 pm »

Krajem 39 vršena su ispitivanja stabiliteta na ovom brodu.
Razlog su upravo topovi prevelikog kalibra za brod ovog deplasmana.
Rezultati su pokazali da brod treba imati topove manjeg kalibra od onih škodinih.
Ipak je nekome u komandi imponovalo da ima pod sobom brod sa većim topovima, valjda je htio da nadoknadi ono što nema u čakširama.
Proračun stabiliteta je vršio inžinjer Smirnov, interesantan lik, inače Rus koji je došao u Kraljevinu nakon Revolucije i bio je glavni inžinjer u Pomorskom Arsenalu u Tivtu.
Stabilitet se proračunavao u 6 varijanti opterećenja:

Prva: Na brodu je falio: motor, barkača, motorni čamac komandanta, šljupka, šjak i čun. Takođe brod je bio bez pijaće vode, sa punim kotlovima, kompletom goriva i municije i balastom od 35t.
Rezultati:
D=2626
Gaz pramcem - 3,60
Gaz krmom - 3,94
Gaz po sredini - 3,77
Trim: +0,34
Centar vodoistiskivanja iznad BL: 2,23
Rezultati su navedeni bez ukrcanih mina čija je ukupna težina u bojevom kompletu iznosila tačno 40t

Ako koga interesuje mogu i da nastavim...
Ovi silni podaci nemaju ništa sa stabilitetom, @ Kumbor dovodi trim od 30 tak centimetara, koji je uzgred budi rečeno krmeni, a ne pramčani, a to predstavlja veći zaron propelera... Šta znači BL itd, sve skupa je smješna diskusija. Zna se tačno koje veličine pokazuju stabilitet broda. Ovo su natucanja koja zavaravaju ljude.
ML evo ako ovo može da te razuvjeri malo pošto tako samouvjereno pričaš da su ovo naklapanja.


* 20180220_125103.jpg (407.9 KB, 2096x2795 - viewed 46 times.)

* 20180220_125123.jpg (321.58 KB, 2128x1596 - viewed 61 times.)

* 20180220_125146.jpg (234.41 KB, 1596x2128 - viewed 51 times.)

* 20180220_125155.jpg (275.24 KB, 2128x1596 - viewed 59 times.)
Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #416 on: February 20, 2018, 05:31:13 pm »

Краљ Александар I у посети Турској крајем 1933. године.



Разарач "Дубровник" се врло лепо види.

Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #417 on: February 20, 2018, 07:14:28 pm »


Voleo bih da to skeniraš malo ljepše, podaci su zaista interesantni. Ugradnjom jošjednog topa 140 mm (15t sa štitom) metacentarska visina bi se smanjila još za 7 cm. Jaasno je zašto su odustali od ugradnje.
Metacentarska visina je dosta mala ( početna ). Recimo lake krstarice po nekim tablicama trebaju imati od 0,7 do 1,2m, a razarači od 0,7 do 1,20.
Kod ratnih brodova to znači stabilnu platformu za upotrebu naoružanja. Kako se zna da Dubrovnik nije imao centrirane topove, još je važnije da ima veću MG, naime kod okretanja topova dolazilo je do nagiba broda, što je problemaatično radi opterečenja kod vračanja u početni položaj.
Za ocjenit stabilnost broda, potrebno je poznavati i područje u kojem poluga stabilnosti GH postaje maksimalna, kao i njene vrjednosti kod nagiba 30 i 20 stepeni, a pre svega obseg stabilnosti koji ne smije biti manji od 60 stepeni.
Dubrovnik je obzirom na visinu palube imao dobru rezervu dinamičke stabilnosti, odnosno stabilnost forme.
Za one koji ne znaju brodovi ponekad posle krcanja imaju negativnu MG, takvi brodovi plove pod nagibom. ali pri večim nagibima dobijaju moment uspravljanja.
Talice su interesantne, grafikon se ne vidi..
Zašto sam napiso šta to znači BL odnosno udaljenost težišta istisnine od BL, zato što znam da ne znate šta znači. BL je Baseline, odnosno u brodogradnji K, a sve znači koliko je centar istisnine iznad kobilice.
Trim nema nikakvog uticaja na poprečni stabilitet.  Trim je u funkciji uzdužnog stabiliteta, odnosno pomaka težina pramac-krma.
« Last Edit: March 10, 2018, 11:43:11 am by Dreadnought » Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #418 on: February 20, 2018, 08:37:31 pm »

Evo i tablica engleskih razarača neposredno prije i posle WW2. Jedan od zhtjeva je  i MG minimalno 2 fita odnosno 61cm.

* Slika zaslona 2018-02-20 u 20.34.04.png (223.02 KB. 971x648 - viewed 57 times.)

Logged
Andrejevic
desetar
*
Offline Offline

Posts: 147



« Reply #419 on: February 25, 2018, 09:38:17 pm »

Ево док сам гледао неке фотографије видео сам нешто занимљиво.

Погледајте ове три фотографије:
Фотографија из 1932. године.

* Kralj-Aleksandar-Dubrovnik-1932..jpg (121.98 KB. 764x486 - viewed 81 times.)

И фотографије настале у наредним годинама:

* Dubrovnik - levi bok.jpg (50.71 KB. 1000x550 - viewed 70 times.)



Видите овај први велики јарбол, ако смем да га назовем велејарбол. На овој фоографији из 1932. је јарбол на самом командном мосту тј. тој конструкцији и виде се велике димензије овик "крила", док је на свим осталим фотографијама јарбол иза те конструкције и ова "крила" са страна нису толико велика.
Да ли је наша морнарица рецимо 1933. променила или спустила тај јарбол иза командног моста или шта се ту збило ?


Logged
Pages:  1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.026 seconds with 26 queries.