PALUBA
April 18, 2024, 08:42:08 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11   Go Down
  Print  
Author Topic: Motorne torpiljerke klase "Orjen"  (Read 70891 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #75 on: January 23, 2011, 03:41:34 pm »

Mornarica NOVJ nije preuzela nikakve Luerssene. Sećam se da su se spominjali oni mali LS ili KS torpedni čamci.

Imam pitanje za Jadrana - odakle je tačno ona priča o susretu MT sa stražarskim brodovima u Otrantu i štos sa signalnim reflektorom?
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #76 on: January 23, 2011, 03:54:12 pm »

Mornarica NOVJ nije preuzela nikakve Luerssene. Sećam se da su se spominjali oni mali LS ili KS torpedni čamci.

Imam pitanje za Jadrana - odakle je tačno ona priča o susretu MT sa stražarskim brodovima u Otrantu i štos sa signalnim reflektorom?

Ispricao mi (davno-davno) ucesnik tog prolaza.....
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #77 on: January 23, 2011, 03:57:37 pm »

Mornarica NOVJ nije preuzela nikakve Luerssene. Sećam se da su se spominjali oni mali LS ili KS torpedni čamci.

Imam pitanje za Jadrana - odakle je tačno ona priča o susretu MT sa stražarskim brodovima u Otrantu i štos sa signalnim reflektorom?

Ispricao mi (davno-davno) ucesnik tog prolaza.....

Kako se zvao?
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #78 on: January 23, 2011, 04:14:11 pm »

Mornarica NOVJ nije preuzela nikakve Luerssene. Sećam se da su se spominjali oni mali LS ili KS torpedni čamci.

Možda KJ ( Kusten Jager)?
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #79 on: January 23, 2011, 06:26:46 pm »

Velebit?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* s2_001.jpg (42.87 KB, 800x515 - viewed 335 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #80 on: January 28, 2011, 10:49:21 pm »

Nije. Ovo je čamac građen za Bugarsku. Ovaj №2 nije nikad isporučen Bugarskoj. Možemo ga nazvati S2(ii), ili №2.  
Pogledaj usta torpednih cevi. Kod naših brodova su zakošena. Top na krmenom nadgrađu je 2cm FlaK C30. Na pramcu je neki mitraljez, ali ne Zbrojovka.

Nemački S1 i S2-5 imaju na pramčanoj oplati valnicu koja se spušta koso prema dole, radi odbacivanja pramčanog vala u stranu da ne zaliva palubu. Bokoštitnica je odvojena.
Kod izvoznog tipa S2 (Yu i Bg) valnica neprekinuto prelazi u bokoštitnicu, kao na slici.
Brodovi tipa S6 i dalje imaju takođe neprekinutu bokoštitnicu od pramca do krme, ali se na prvi pogled razlikuju od izvoznog S2 po tome što imaju prozore samo na pramčanom prostoru (5), koji imaju 4 prozora na pramcu i 4 na bokovima strojarnice.
« Last Edit: January 28, 2011, 10:59:58 pm by kumbor » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #81 on: January 28, 2011, 11:04:37 pm »

Hvala na informaciji.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #82 on: January 28, 2011, 11:09:34 pm »

Anytime!
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #83 on: February 06, 2011, 01:50:13 am »

Imam jedno po meni značajno pitanje! Traži se odgovor na pitanje kalibra torpeda.

Недоумицу изазива торпедно наоружање моторних торпиљарки типа “Орјен”,
и то пре свега сама торпеда.

Изглед торпедних апарата и њихова опрема остављају мало места сумњи да су управо стандардног немачког типа за торпедне чамце, осим закошених уста цеви. Испаљивање торпеда из апарата вршено је ваздухом високог притиска.

Сама торпеда су неспорно француска. Проблем је око калибра. Страна литература, укључујући Лентона (H.T. Lenton), Бањаска (E. Bagnasco), Фрајфогела (Z. Freivogel) и поједине приручнике, наводи јединствени француски калибар 550мм. Марин Шимера у свом чланку “Торпедно наоружање бивше југословенске ратне морнарице”, објављеном у Морнаричком гласнику бр.1/87, наводи да су торпеда била 533мм “али са цјелокупним системом унутрашњих механизама као у торпедима 550мм...”. Шимера не наводи изворе за овакву тврдњу. Кажимир Прибиловић цитира АВИИ, п.17, к.395, бр.3/18, и наводи податке из “службене понуде”, где се помиње калибар 535мм. Калибар 535мм код торпеда није нигде примењиван. Овде је реч о омашци, мада се не може закључити да ли је заправо реч о торпедима 550 или 533мм. Душан Бабац, у својој књизи “Елитни видови југословенске војске у априлском рату” каже да је команда Морнарице крајем тридесетих година донела одлуку о стандардизацији торпедног наоружања на калибар 533мм, те да су торпедни апарати на подморницама типа “Смели” модификовани на тај калибар. Бабац такође ничим не поткрепљује своје наводе. Што се тиче торпедних апарата на великим торпиљеркама (разарачима) типа “Београд”, највећи број домаћих и страних извора наводи управо калибар 550мм и француска торпеда “1923 DT” - за период до априла 1941.

Не спорим да је команда Морнарице донела одлуку о стандардизацији на други калибар, тим пре што је 35 немачких торпеда G7A калибра 533мм било наручено. Међутим, нема доказа да је модификација постојећих торпедних апарата на подморницама класе “Смели” стварно и изведена, а ако јесте, рационално би било извести је тако да се омогући алтернативно коришћење оба калибра уз минималне захвате. Познато је да су први пут торпеда калибра 533мм примењена у француској ратној морнарици на подморницама класе “Агоста”, тек почетком седамдесетих година. Што се тиче торпеда за југословенске торпиљерке, проблематично је како би Французи као продавци могли гарантовати купцу за испоручени нестандардни производ који нису никада, ни пре ни тридесет година после тога, производили. Ни за извоз, а камоли за себе.

Французи би такву хипотетичку модификацију папрено наплатили, француска торпеда су и иначе важила као скупа и технички сложена, а југословенска морнарица се није могла разбацивати новцем све и да је хтела – јер је једва добила и та недовољна средства која је добила. Такође је познато да се, за разлику од Енглеза, Французи у то време нису одликовали тиме да бродове и њихово наоружање “шију по мери”.  

Није вероватно да су Французи само за Југославију, за малу наруџбу од 40 комада торпеда, модификовали свој стандардни модел, испробан и произведен у неколико хиљада примерака. Торпеда предратног француског типа у калибру 533мм не спомињу се у доступној литератури ни на једном месту, чак ни  за потребе експеримента.

Технички је лакше торпедо мањег калибра модификовати у већи. Модификација из већег у мањи калибар је далеко тежи задатак:
-мора се препројектовати плашт торпеда;
-мора се извршити препројектовање делова и механизама торпеда и њихова модификација;
-препројектује се бојна глава;
-такво торпедо се мора другачије балансирати, иначе може бити неупотребљиво (може
потонути или исплутати);
-модификовано торпедо има другачију масу и промењене динамичке карактеристике, мора се посебно испитивати у потпуности, као да је реч о новом моделу.

Стога, намеће се закључак да је испорука посебно модификованих торпеда из 550 у 533мм морала бити мало вероватан подухват, тим пре што се из цеви калибра 550мм могу са минималним модификацијама испаљивати друга торпеда калибра 533мм, на пример заменом вођица у цеви посебним вођицама за 17мм мањи калибар. Осим француских, тиме би се могла из цеви испаљивати торпеда енглеске производње, које је југословенска морнарица већ имала, или пак немачка торпеда, наручена 1938. године, али никада испоручена. Обрнути случај није могућ.

Закључак је да су торпедни апарати немачке  производње испоручени у калибру 550мм, што потврђују и званични подаци у архиву Војноисторијског института. Што се тиче торпеда, на основу изнете аргументације, тврдим да су француска торпеда, наручена 1936. за моторне торпиљерке и велике торпиљерке типа “Београд”, испоручена 1939. у за Французе стандардном калибру 550мм, типа “1923 DT”.

Ako neko ima razuman odgovor, potvrdu ili sumnju ili negaciju, molim da se javi.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #84 on: February 07, 2011, 08:47:21 am »

Mozda se nadje kakav interesantan podatak:
http://s-boot.net/sboats-km-adriaticsea.html
Logged
marinero
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 153


« Reply #85 on: June 20, 2011, 09:06:48 am »

Rudnik.



* Copy of Rudnik.jpg (125.25 KB, 1311x738 - viewed 164 times.)
Logged
morest
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 461



« Reply #86 on: June 20, 2011, 12:29:56 pm »

Odlična slika kolega Marinero. Samo mislim da ju je vlasnik, inaće potjeće iz privatne fotokolekcije, već objavio na prvoj stranici ovoga topica. Ali dobre slike se mogu vidjeti i dvaput. Wink
Logged
marinero
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 153


« Reply #87 on: June 20, 2011, 01:16:32 pm »

Izvini dragi morest, nisam vidio... Sto se vlasnistva tice, nasao sam je na Tsushimi, bez ikakvih navoda odakle potice.
Logged
morest
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 461



« Reply #88 on: June 20, 2011, 01:57:44 pm »

Izvini dragi morest, nisam vidio... Sto se vlasnistva tice, nasao sam je na Tsushimi, bez ikakvih navoda odakle potice.
Ma nema potrebe za izvinjenjem dragi kolega. Guštam gledat tvoj doprinos što se fotografija i ostalih priloga ovdje na Palubi tiće Smiley Samo tako naprid. Nadam se da ću i ja uskoro imati ponešto novoga za postaviti.
Ma nebitno je odakle je fotografija, tu je na Palubi u kontekstu u kojem i treba biti, a uživo je svatko može vidjeti kod mene, uz još mnogo toga Wink
Nije rang muzeja meni susjednih Gripa, ali rado ću pokazati ono što sam sakupio, uz najavu naravno. marinero
Logged
marinero
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 153


« Reply #89 on: June 20, 2011, 02:02:04 pm »

Odlicno dragi splitski prijatelju, a i nama bi bio gust vidjeti makar slike dijela tvog povijiesno-dokumentarnog blaga ovdje na palubi. Smiley
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 23 queries.