PALUBA
April 19, 2024, 08:01:21 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 101   Go Down
  Print  
Author Topic: HRZ i PZO: Izbor novog višenamjenskog borbenog zrakoplova  (Read 464496 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #960 on: April 04, 2018, 11:41:38 am »

Na T-50 sam prvenstveno i mislio. Derivat je F-16, deli mnoge njegove sisteme, i naoruzanje, a pri tom je znacajno jeftiniji cak i nov.

Наравно, али овде се ради о нечему другом. Приоритети су поређани овако:

1. Зарада даваоца највећег мита и најистрајнијег лобисте (Локид Мартин и САД заједно са Израелом)
2. Задовољење сујете и ирационалних прохтева уског круга људи
3. Стварне потребе РВ-а.

Хрватска је до сада само спроводила задатке индентификације, пресретања и принудног спуштања ваздухоплова. Ваздушни рат са околним државам није у најави нити је тренутно могућ. У случају оружаног сукоба већу корист би имали од ваздухоплова који могу боље да дејствују по циљевима на земљи као што су то показала искуства из Грађанског рата у СФРЈ 1991-1995. Ни СРЈ није имала неке веће користи од својих ловаца Л-15, Л-17 и Л-18. Највише смо извукли из Ј-22, Н-62, Ј-21 и Н-60 дејствујући по циљевима на земљи. За евентуалну превласт у ваздуху НАТО ће ангажовати Ф-15 и Ф-22 ако Хрватска буде ушла у сукоб са неком од суседних земаља. Поред тога број до 12 авиона је недовољан за земљу таквог облика. Потребне су барем две ескадриле: Једна у Загребу, а друга у Задру и опет Барања остаје да ''виси''.

Своје Ф-16 ХРЗ ће највероватниоје употребљавати у савезничким мисијама на Балтику и др. местима. У то не сумњам јер је свака од НАТО земаља које су имале надзвучне авионе радила нешто слично било на Исланду, било на истоку Европе.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #961 on: April 04, 2018, 02:43:28 pm »

Ok Kumbor, ovako moze u nedogled. Uopste nije problem da li nesto lici na nesto, nego izvorno koji avion je koriscen kao osnova za razvoj, i koje sisteme dele. Motor koji koristi je dobro poznat General Electric F404 vec koriscen u u F/A- 18, F-117, i jos nekolicinu drugih aviona.Ipak je ovo manji avion, ali i sa jednim motorom postize zavidnu brzinu od 1.5m na oko 9000m .Mislim da motor od F16 ne bi uspeo da stane u T-50.Ne bi me cudilo da su mnoga resenja prekopirana, delimicno modernizovana itd. U svakom slucaju u pitanju je aparat potpuno kompatibilan sa US i NATO opremom i naoruzanjem. Odosmo u off.
Logged
topalovicdj
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 395


« Reply #962 on: April 04, 2018, 07:20:14 pm »


pozdrav Djordje
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 255



« Reply #963 on: April 04, 2018, 09:02:45 pm »

Izraelski lovci ne mogu letjeti iznad Hrvatske. Zrak je prerijedak za takve avione. Zato Hrvatska odustaje od kupnje i kupuje MIG-29.
Logged
gocemk
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 649


« Reply #964 on: April 05, 2018, 12:21:43 am »

Значи нема подобро од стариот добар миг-21 Cheesy Нека си ги модернизират како што го направија романците еве со такви миг-21 романија влез во нато .Ако не нека си купат оние италјанските Aermacchi MB-339 барем е ефтин имаа можност за некоја воздушна борба  или пак чешкиот l-159 или А-4 од некои стари залихи  .Иако еве мојата најрадикална идеја е да се обидат еве со србите и со босна повторно  да го произведат  г-4 галеб барем на тој начин ке си ги смират старите непријателства и ке се помират преку оваа соработка ако е можна. Нормално оваа да биде нов авион со радар со други електроники можност за блиска воздушна борба  и на тој начин и србите и хрватите ке си добијат авион за извоз на трети пазари.Мое мислење е оваа
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #965 on: April 05, 2018, 05:42:48 am »

Svršenom poslu nema mane.
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #966 on: April 05, 2018, 06:21:00 am »


Evo ga KAI T-50.

Očigledno je manji od F-16, motor je za 40% slabiji. Zadnji deo trupa i rep liče na F-16, kao i krila. Radar može biti od F-16, kao i nomenklatura naoružanja. Ipak znatno slabiji avion od pravog lovca F-16. Sličnost postoji. Pa i Yugo liči na ne znam koji auto. Liči. Ali nije to.

Barak je dobar avijon, ali mu je preostali životni vek oko 200 - 300 sati - možda oko 500. U Izraelu još 2 godine, u Hrvatskoj oko 5. Onda treba iči na produženje resursa - ojačanje strukture do 10800 sati, koja je kod Block 30 djelomično i upitna
i zavisi od proizvođača LM a ne od Izraela. Tu vidim največu opasnost u ovoi nabavci.

FA 50 je manji od F16 ali odnos snage i težine je dosta sličan nego kod F16. U dogfightu je još pokretniji, radar Elta 2032 je dosta sličan kao kod Baraka. Dolet mu je manji, može nositi čini mi se oko 3-4 tone naoružanja, što i nije malo. Čak moža krstariti bez dopuunskog sagorevanja od 1,05 Maha. Bio bi više nego zadovoljan, da ima Slovenija 12 ovakvih avijona.

Zanimljivo če biti, koji avijon če pobjediti u americi na T-X. Ako če pobjediti Boeing - SAAB i da amerikanci naprave još borbenu variantu, to če biti jedan od avijona, koji če se prodavati širom sveta. Novi F5E Tigar.



 
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #967 on: April 05, 2018, 12:30:39 pm »


Barak je dobar avijon, ali mu je preostali životni vek oko 200 - 300 sati - možda oko 500. U Izraelu još 2 godine, u Hrvatskoj oko 5. Onda treba iči na produženje resursa - ojačanje strukture do 10800 sati, koja je kod Block 30 djelomično i upitna
i zavisi od proizvođača LM a ne od Izraela. Tu vidim največu opasnost u ovoi nabavci.



MORH je objavio slijedeće:

Na avionima će se prije isporuke provesti radovi produljenja vijeka upotrebe (Service Life Extension Program - SLEP) koji obuhvaćaju detaljnu provjeru i po potrebi ojačanje strukture i cjelokupnog integriteta konstrukcije aviona i ostalih vitalnih dijelova. Ovaj postupak provodi se na svim avionima F-16 temeljem propisanih procedura i dokumentacije originalnog proizvođača aviona.

Provedbom ovih radova otklanjaju se dosadašnji utjecaji okoline i načina uporabe na avionu čime isporučitelj garantira novih 3.000 ekvivalentnih sati leta (EFH), odnosno 36.000 EFH za flotu od 12 aviona čime se osigurava operativna uporaba aviona slijedećih 25 godina.

Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #968 on: April 05, 2018, 02:27:29 pm »

Samo treba paziti da nas ne dopadne ovaj 041 :-)

Drugi bi ga odpisali ai Izraelci su ga sklopili ponovo



Ili ovaj 074, doduse ovaj nije bio toliko ocerupan
« Last Edit: April 05, 2018, 02:39:08 pm by jeremijaljesina » Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #969 on: April 06, 2018, 03:02:32 pm »

Иван Селак је у последње време доста говорио против набавке половних израелских Ф-16. Оправдано и аргументовано нема шта и сасвим на месту. Као главну примедбу је изнео чињеницу да су авиони стари 30 година и да су налетели скоро 8.000 часова те да су истрошили сав свој ресурс. Истине ради никада такву замерку није износио на рачун хрватских Л-17 који су одавно прегазили својих 30 година колико је произвођач предвидео већ их је хвалио и бранио. Чак ни сада није хтео да се сложи са тим да су Л-17 старе канте.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #970 on: April 06, 2018, 03:12:11 pm »

хрватских Л-17

Торпедо, дозволи да те исправим у једној ствари. Када кажеш ”Л-17”, то може да се односи искључиво на југословенске/српске ловце МиГ-21бис. Јер су једино у Југославији/Србији имали ту службену ознаку.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #971 on: April 06, 2018, 03:16:28 pm »

Дозвољавам и исправљам се: МиГ-21 бис Д.

Мада још увек користе југословенске ВТУП-ове где пише Л-17...

« Last Edit: April 06, 2018, 03:24:37 pm by torpedo011 » Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #972 on: April 06, 2018, 04:02:27 pm »

Шта народ мисли:

Саша и наш крст

Крстоноша Саша Павлић препешачио је готово 200 километара револтиран јер држава има новац за половне борбене авионе, а нема за лечење деце која умиру

Мислите да је све супер. Имате посао, брак, децу, живот на високој нози, а онда одједном – мрак. Све нестане у секунди. Дете има дијагнозу – карцином. И нема вас више нигде, јер је то нешто што не можете изнети сами. Држава не стоји уз вас, а држава, то смо ми”, написао је на „Твитеру” Саша Павлић, који је у четвртак у 11 сати код седишта владе на Марковом тргу окончао своје ходочашће. Прошле суботе се пешке запутио из Ријеке ка Загребу, одлучан да крст тежак двадесетак килограма, који је сам направио, носи све до трга.

На пут дуг готово 200 километара кренуо је јер је осетио бес, тугу и немоћ када је у штампи прочитао две вести. Један уз други објављени су текстови који обавештавају да је влада издвојила пола милијарде долара за половне борбене авионе и да држава нема новца за лекове и лечење деце.

Тада се у њему нешто пробудило. Устао је и започео несвакидашњу петодневну мисију. У Загребу су га примили политичари након што су га на тргу, где је стигао носећи крст на леђима, дочекали грађани окупљени у намери да га подрже.

Пре него ће окончати племенити чин за наш лист је рекао да није битно да ли ће га неко од политичара примити и са њим разговарати.

„Носим поруку да се не сме више догодити да дете не може добити лек јер држава нема новца. Наша деца треба да се лече подједнако као она у Немачкој. Новца за авионе има, а фондови за ретке болести готово да су празни. Зар не можемо за стотинак малишана обезбедити све што треба? Ово је питање за све нас који одлучујемо шта ћемо читати у новинама. Ову поруку носим у Загреб.  Не могу писати законе, али могу урадити свој посао, о коме ће известити медији и што ће примити политичари. Шта ће они учинити, није до мене. То остаје свакоме на савести. Свако носи свој крст”, каже Павлић за „Политику”.

Његов крст, који је оставио када је уплакан након разговора са премијером напустио владу, представља патњу родитеља и деце која се боре за живот у болници и не знају да ли ће дочекати још један Ускрс, а понеки и наредни дан. Сашина породица је здрава, тако да није подстакнут личном муком. Једноставно је мислио да је исправно то што ради. Нада се да ће својим делом нешто променити, али, без обзира на исход, битно му је да зна да је покушао.

„Показујем колико мало човек треба да уради, колико свако од нас може да пружи само ако се мало измести из своје позиције и учини праву ствар”, прича „Политици” и одговара да не зна чега ће се сећати кроз десет година када помисли на овај догађај – али да зна да га је овај пут променио.

„Речима се не може пренети емоција коју осећам због сусрета са родитељима чија су деца болесна или више нису жива јер за њих није било новца. Осим тога ништа ме не покреће. Нисам политички или на други начин мотивисан. Стога нећу користити ову акцију као увод у неку даљу причу, поготово не политичку”, каже нам Саша и додаје да је своје завршио и да је његова породица поносна.

Људи које је сретао уз пут показали су хуманост и саосећање. У почетку је спавао у шатору, а онда су почели да му доносе храну и позивају га у своје домове. А осталима је, на крају свог пута, поручио: „У овој држави има четири милиона људи. Нека они наставе. Нека свако од њих учини мали корак напред. Предајем им овај крст.”

извор
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #973 on: April 06, 2018, 04:11:50 pm »

Шта народ мисли:

Саша и наш крст

Крстоноша Саша Павлић препешачио је готово 200 километара револтиран јер држава има новац за половне борбене авионе, а нема за лечење деце која умиру

Jbg...kod nas nema Saše.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #974 on: April 06, 2018, 04:22:20 pm »

Шта народ мисли:

Саша и наш крст

Крстоноша Саша Павлић препешачио је готово 200 километара револтиран јер држава има новац за половне борбене авионе, а нема за лечење деце која умиру

Jbg...kod nas nema Saše.

Sumnjiv mi je taj Саша... Iz Rijeke je, a? Još sumnjiviji...
Logged
Pages:  1 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 101   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 24 queries.