PALUBA
April 26, 2024, 04:43:18 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 101   Go Down
  Print  
Author Topic: HRZ i PZO: Izbor novog višenamjenskog borbenog zrakoplova  (Read 466345 times)
 
0 Members and 18 Guests are viewing this topic.
topalovicdj
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 395


« Reply #975 on: April 08, 2018, 09:05:10 pm »

jos nesto o 041 iz pera Poljaka
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
pozdrav Djordje


* 041 posle popravke.jpg (106.43 KB, 900x648 - viewed 97 times.)
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #976 on: April 09, 2018, 12:47:11 pm »

9.4.2018.

Prvi hrvatski pilot u izraelskom avionu F-16 Barak

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Foto: MORH

Zapovjednik 91. zrakoplovne baze, pilot Hrvatskog ratnog zrakoplovstva pukovnik Željko Ninić u ponedjeljak, 9. travnja 2018, godine ostvario je prvi let u dvosjedu izraelskog višenamjenskog borbenog aviona F-16 "Barak" u izraelskoj zračnoj bazi Ramat David.

Ovim letom pukovnik Ninić postao je prvi hrvatski pilot u povijesti koji je letio izraelskim F-16 avionom tipa Barak.

Pukovnik Ninić nakon uspješno odrađenog leta istaknuo je "Ovo je san svakog pilota i veliki dan za mene i Hrvatsko ratno zrakoplovstvo. Ponosan sam što sam prvi imao priliku letjeti na ovom vrhunskom avionu kojim će biti opremljeno Hrvatsko ratno zrakoplovstvo i veseli me što će moji kolege svoj posao uskoro raditi upravo ovim avionima".

Dojmove ovog leta pukovnik je opisao riječima: "Kada bih mogao poželjeti bolje dobro jutro nego danas, teško bi ga poželio. Imati priliku kao pilot probati drugi tip aviona osim onog kojeg letite uvijek je izazov, a u ovoj situaciji probati avion koji je na korak do dolaska u Hrvatsku bila je prilika koja se vjerujem pruža jednom u životu" istaknuo je te naglasio "Barak je čudo od aviona. Barak je toliko pun snage. Oprema unutra je tako dobro složena. Imao sam priliku koristiti kacigu DASH (Display and Sight Helmet). To je kaciga koja ima spregnut ciljnik sa glavom pilota i ključne informacije upravljanja avionom prenosi na kacigu. Stoga moj let iz zadnje kabine nije bio klasičan let iz zadnje kabine gdje u pravilu ne vidite ništa, nego, obzirom na kompleksnost opreme i integraciju svega toga, ovaj let je bio pravi užitak."
 
Pukovnik Ninić opisao je i rutu leta "Imali smo priliku letjeti iznad države Izrael na visinama od minus nekoliko desetaka metara iznad Mrtvog mora do 25000 fita uzduž obale od sjevera prema jugu do pojasa Gaze tako da je to bilo jedno prekrasno iskustvo. Isprobali smo i određene manevre s avionom koji nam je bio u pratnji. Isprobali smo razdvajanje i presretanje jedan na jedan i temeljni manevar zračne borbe jedan na jedan, manevar napada na zemlju sa tipičnim iskakanjem u sastavu para, formiranje napada za odbacivanje bombi te nakon toga kontrolu učinjenoga i povratak na aerodrom sa razlazom i slijetanjem. Let je trajao 44 minute" pojasnio je.

Do sada je pukovnik Ninić tri puta letio u američkom tipu F-16, a ovaj tip aviona, F-16 "Barak" isprobao je prvi put 2018. godine.

Avion F-16 je proizveden u više od 4.400 komada i koristi se u 26 zemalja svijeta, od kojih je devet zemalja u Europi: Belgija, Danska, Grčka, Nizozemska, Norveška, Poljska, Portugal, Rumunjska i Turska.

Izraelski avioni F-16 C/D Block 30 BARAK su modernizirani i potpuno NATO kompatibilni višenamjenski borbeni avioni kojim se može osigurati provedba svih obrambenih/defanzivnih i napadnih/ofenzivnih protuzračnih operacija.

Avion F-16 C/D Block 30 (Barak) dužine je 15.037 metara, širine krila 9.4488 metara te visine 5.093 metara. Površina krila iznosi mu 27,87 m2. Maksimalna brzina koju dostiže je 2.02 Macha na 40.000 stopa, maksimalni dolet 3944 kilometara i maksimalna visina 50.000 stopa.





morh.hr


* f16barak_09042018_v.jpg (208.89 KB, 1200x800 - viewed 63 times.)
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #977 on: April 09, 2018, 01:23:59 pm »

Prvi hrvatski pilot u izraelskom avionu F-16 Barak

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Foto: MORH, morh.hr


* f16barak_09042018 1.jpg (156.79 KB, 1200x800 - viewed 64 times.)

* f16barak_09042018 2.jpg (134.84 KB, 1200x800 - viewed 55 times.)

* f16barak_09042018 3.jpg (119.84 KB, 1200x800 - viewed 68 times.)

* f16barak_09042018 4.jpg (98.09 KB, 1200x800 - viewed 53 times.)

* f16barak_09042018 5.jpg (162.65 KB, 1200x800 - viewed 72 times.)

* f16barak_09042018 6.jpg (144.88 KB, 1200x800 - viewed 63 times.)

* f16barak_09042018 7.jpg (166.94 KB, 1200x800 - viewed 77 times.)

* f16barak_09042018 8.jpg (143.09 KB, 1200x800 - viewed 58 times.)
Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 170


« Reply #978 on: April 09, 2018, 04:46:12 pm »

I to na 041 koji je preživio ovo.......

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


i da izraelci nemaju pojma o avioindustriji i prodaju "kante" ....... 


* 041.JPG (89.07 KB, 1022x747 - viewed 107 times.)
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #979 on: April 09, 2018, 08:00:10 pm »

Nisam bez veze napravio post prije par dana o 041 i 075 
Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 170


« Reply #980 on: April 09, 2018, 08:39:49 pm »

I hteo bih da vas podsetim na jednu stvar:

Još pre nekoliko godina kada je Srbija predstavila avion lasta 95 i kada je krenula serijska proizvodnja za potrebe Iraka i Srbije u Hrvatskoj se podigao deo lobija i javnosti. Tada je proizvodnja srpskioh aviona iskorišćena da se izvrši pritisak na tadašnju hrvatsku vlast da se izvrši remont i kupoprodaja polovnih migova 21 u Ukrajini. Zagreb nije bio voljan da izdvaja dodatan novac na kupovinu i održavanje nadzvučnih aviona jer je to predstavljao trošak za RH čija ekonomija ne stoji najbolje i gde narod ide na zapad da radi. Pojava Laste je iskorišćena kao povod za remont migova i dobro je došla određenom krugu ljudi.

Sada kada je Srbija nabavila MiG-29 bilo je i više nego jasno da Hrvatska neće ostati bez nadzvučnih lovaca jer ravnoteža mora da postoji, a HDZ bi izgubio vlast ako bi ukinuo LA pored činjenice da RV i PVO ima operativne migove 21 i 29.

Evo šta je bilo skoro na HRT 4:



Zašto se HRT toliko bavio srpskim migovima? Zašto je toliko pažnje poklonjeno tome?

Ovo je "stručan" analitičar u kalibru Mire Lažanskog......
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #981 on: April 09, 2018, 08:54:35 pm »

Јесте, али је превише експониран за толику нестручност.

Ја сам стекао дојам да су у Хрватској постојале две струје: Прва на челу са Тусом и делом државног врха (Министар одбране па чак и председница) која је гурала Ф-16 и друга која је навијала за ЈАС-39. У прву се сврстава и сам Обрис на коме је скоро написао чланак и Торбарина, а у другу Дифендер који наставља да критикује набавку Ф-16. Швеђани су без сумње доста уложили у своју пропаганду, али ништа не може да се мери са САД и њиховим лобијем.

Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 218


« Reply #982 on: April 10, 2018, 01:23:58 am »

Јесте, али је превише експониран за толику нестручност.

Ја сам стекао дојам да су у Хрватској постојале две струје: Прва на челу са Тусом и делом државног врха (Министар одбране па чак и председница) која је гурала Ф-16 и друга која је навијала за ЈАС-39. У прву се сврстава и сам Обрис на коме је скоро написао чланак и Торбарина, а у другу Дифендер који наставља да критикује набавку Ф-16. Швеђани су без сумње доста уложили у своју пропаганду, али ништа не може да се мери са САД и њиховим лобијем.



Lobiranje za nešto ili nekog je sastavni dio igre u svakoj državi ili organizaciji. Ništa čudno ni nelegitimno. A pogotovo kada se radi o večim iznosima ili vojnoj industriji. Ništa tu SAAB nije pogriješio kao ni LM sa F -16 B70/72.

Hrvatska je odabrala odlično! Odabrala je avion za čiji zmaj će biti ugovorno garantirano -tj. biti će pregledan od strane OEM-a ilti LM ,a garantiran od Države Izrael i ojačan da izdrži oko 3000 sati još po avionu. Za Hrvatsku i njene pilote, to praktički znači  cca 20 -25 godina bezbrižne upotrebe. Ali Hrvatska je odabrala i avion koji je krcat vrhunskom izraelskom avionikom koja neće biti skidana ( Hr se pritom jasno ugovorno obavezala oko tajnovitosti nekih stvari ), tj. biti će promjenjeni samo COMM /IFF kodovi- razumljivo, i tu se nema što više dirati. Avion je to dakle koji ima FADEC sistem upravljanjem motorom ,ima apgrejdani radar  APG 68 vrlo vjerojatno V8/9 (bolje od toga može samo AESA), moderan HMS sistem vezan na izraelske Python 4/5 rakete (napredniji i od onog MIG 29/R73). Odabrala je avion koji u dvosjednoj ili D verziji ima sisteme za ometanje radara večine poznatih taktičkih PZO-sistema na bliskoistočnom bojištu (KUB,BUK sigurno pa čak i strategijskih tipa S 300 bar  P , PMU -1 dakle starijih  varijanti istog ). Osim toga sama mogućnost biranja američkog i izaelskog naoružanja  je iznimna.
Barak može ponjeti sve - od Mk 82/84 klasičnih HE bombi do vođenih "Spice" , GBU -15 ili krstarećeg projektila "Delajla"  za iznimo visoko vrijedne ciljeve.
Naravno , pitanje je što će HRZ nabavit od svega toga kroz životni vijek i uporabu aviona. 
Kao i u svakom takvom slućaju, "sposobnosti" će se nadograđivati sukladno mogućnostima i potrebama. Apsolutno da će se pri tome gledati što se događa oko Hrvatske. Zato uostalom Hrvatska i nije odustala od borbene eskadrile aviona. 

No, najveći dobitak možda ovim ugovorom leži u činjenici razmjene iskustva prijenosa znanja tj. same obuke sa Izraelcima koji su sam vrh u ovoj kategoriji. Dio će se izvoditi na poligonima u Izraelu ,nešto u Hrvatskoj. Kao što znate, ovim ugovorom u Hrvatsku dolazi i moderan "sferični" nazovi - simulator ( letni - navigacijski  i borbeno taktičkih mogučnosti) , rezevni djelovi, osnovni paket naoružanja (vjerojatno rakete zrak zrak AIM- 9 ili Pythnon 4/5. Jel se najprije ide na postizanje inicijalne sposobnosti presretanja i borbe u zraku na srednjim i kraćim dometima). A glede obuke same  - ugovoreni su svi oblici borbene obuke - zrak -zrak, zrak - zemlja situacije. Potpisana je dugročna suradnja glede rezervnih djelova i naoružanja između dvije države u tom smislu.

Dakle, Hrvatska je ovim postupkom nabave  kupila na samo avion več i SUSTAV. A to nije mogao ponuditi ni SAAB ni LM sa Blockom 70.Bar ne za tu lovu. Oni jesu nudili nove avione ali "ogoljene" tj . sve ostalo je "dodatna oprema" koja bi se masno platila.  Postupak ocjenjivanja je transparentan i prezentiran od strane MORH-a javno. Svako ga može naći i pročitati pošto je javno obznanjen. Izraelci su prikupili najviše bodova u kategorijama  : strateško partnerstvo , ulaganje , mogućnosti same platforme, TT karakteristike aviona. Grci najmanje.

A sam financijski dio ugovora je takav , da se kupnja odvija na rate na 10 godina sa počekom i direktnim zaduživanjem kod Države Izrael. Što će reći, da ova kupnja ne ide na javni dug RH i neće utjecati na njen međunarodni financijski status , kreditni rejting ili sl. Kupnja od SAAB-a ili LM bi išla direktno zaduživanjem RH preko  neke komercijalne banke - što je onda druga priča. Nepovoljnija naravno za Hrvatsku sa te strane (kamate, udio tog duga u GDP itd. itd. ).

Po TT karakteristikama ovo je avion u biti 4+ generacije. Izraelci će ih zadržati još 10ak godina također ,unatoć F-15, F16 SUFI i F -35.  Begijanci planiraj svoje F-16 MLU držati još 10 -15 ak godina po zadnjim vijestima i problemima sa F -35.

Glede hrvatskog okružja i kakvo je, Hrvatska si jednostavno nije mogla dopustiti luksuz odustajanja od nadzvučne aviacije. Ovim izborom dobila je avion koji se može apsolutno nositi sa svime što leti ili će letjeti u njenom okružju , bez obzira bio to Gripen C/D ili neka od variajnti MIG-a 29. Jednostavno "stari" Barak svojim potencijalom i mogućnostima jednog doista punokrvnog višenamjenskog borbenog "teškaša" šiša oba spomenuta konkurenta u mnogim segmentima. U rukama hr pilota i tehničara obućenih od top gun insturktora , da kažem u šali pomalo, HRZ postaje mala ali ubojita borbena sila. Tako da tu greške sa ovim izborom nema.

Ovaj izbor , uz nedavno nabavljene Kiowe i pregovore oko UH -60 znaći također novu stranicu u povijesti HRZ, tj. napuštanje istočne tehnike, navika i metoda i prelazak na NATO/Zapadni sustav.  Ako postoji ikakva mana ove nabave onda je ona u tome što se ne nabavlja 14- 16 aparata odmah.

Eno slušam Lazanskog na Pinku, čovjek kaže isto što sam i ja tu sada postao. Ko hoće i vjeruje Lazi više no mom upisu - lako sam provjeri.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #983 on: April 10, 2018, 09:09:07 am »

Да..., али видиш ту постоји једна ствар. Израел има далеко већи буџет од Хрватске и зато сваки авион може да лети и да буде исправан. Питање је колико ће ХРЗ и његова техничка служба моћи да прати израелски стандард. Што старији авион то је већа цена одржавања и свакако да сат лет на том Ф-16 неће бити 7.600 долара, колико сви пишу по ''порталима'', ''сајтовима'' и ''форумима''. Никада заправо није би била, а нарочито не откад је модернизован и усложњен.

Пајтон 4 и 5 су добре ракете, али је питање хоће ли ХРЗ добити њих или само АИМ-9. Не само то већ и друге ствари везано за све ово нису познате до краја.

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #984 on: April 10, 2018, 09:36:54 am »

Да..., али видиш ту постоји једна ствар. Израел има далеко већи буџет од Хрватске и зато сваки авион може да лети и да буде исправан. Питање је колико ће ХРЗ и његова техничка служба моћи да прати израелски стандард. Што старији авион то је већа цена одржавања и свакако да сат лет на том Ф-16 неће бити 7.600 долара, колико сви пишу по ''порталима'', ''сајтовима'' и ''форумима''. Никада заправо није би била, а нарочито не откад је модернизован и усложњен.

U početku će tehničke službe zasigurno imati problema, ali instruktori iz izraela će biti tu sledeće tri godine, tako da će i problema biti manje oko održavanja. Zajedno sa letelicama ide i određena količina rezervnih delova, a ono čega bude najviše falilo moraće da se kupi, ali tako je to i sa ostalim vazduhoplovstvima. Što se tiče cene sata letenja, ona je tolika kolika je i ako je RH izračunala da može da odvoji 200.000+ $ godišnje po avionu za letenje, to je njihova stvar.

Пајтон 4 и 5 су добре ракете, али је питање хоће ли ХРЗ добити њих или само АИМ-9. Не само то већ и друге ствари везано за све ово нису познате до краја.

Čak i da dobije samo AIM-9X neće loše proći. Posle toga ostaje samo pitanje nabavke raketa srednjeg dometa, odnosno hoće li se nabavljati AIM-120 ili možda čak i izraelske rakete Derby.
« Last Edit: April 10, 2018, 10:04:41 am by MOTORISTA » Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #985 on: April 10, 2018, 10:14:41 am »

Quote
U početku će tehničke službe zasigurno imati problema, ali instruktori iz izraela će biti tu sledeće tri godine, tako da će i problema biti manje oko održavanja. Zajedno sa letelicama ide i određena količina rezervnih delova, a ono čega bude najviše falilo moraće da se kupi, ali tako je to i sa ostalim vazduhoplovstvima. Što se tiče cene sata letenja, ona je tolika kolika je i ako je RH izračunala da može da odvoji 200.000+ $ godišnje po avionu za letenje, to je njihova stvar.

Наравно да је њихова ствар, од почетка па до самог краја и последњег динара. Оно што ја желим да кажем јесте да је Израел једно, а Хрватска друго. Земље са мањим буџетима и слабијом индустријом теже одржавају војне авионе по пропису и обично им мање апарата лети.

Ја о овоме причам и зато што нас убеђују како је Ф-16 далеко јефтинији и исплатљивији од осталих ваздухоплова. То је обично била аргументација када се причало о новом авиону за РВ и ПВО.

Quote
Čak i da dobije samo AIM-9X neće loše proći. Posle toga ostaje samo pitanje nabavke raketa srednjeg dometa, odnosno hoće li se nabavljati AIM-120 ili možda čak i izraelske rakete Derby.

Наравно, али пајтон је опет бољи. Имам један чланак код куће. Када будем могао преписаћу шта у њему стоји за ове пројектиле вв.
Logged
kosmonaut
Guest
« Reply #986 on: April 10, 2018, 10:21:05 am »

Vidim spominje se Maverick. Jel ostalo sta polovnih na lageru u Beogradu ili Banja Luci da se povoljno otkupi za HRZ. Naravno malo satire nije na odmet. Jos se puno toga na svim stranama tegli na lovorikama bivse drzave!
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #987 on: April 10, 2018, 10:25:42 am »

Маверик је добра ракета. Може да се ремонтује и фино да ради посао.
Logged
m12brk
mornar
*
Offline Offline

Posts: 44


« Reply #988 on: April 10, 2018, 01:44:57 pm »

Vidim spominje se Maverick. Jel ostalo sta polovnih na lageru u Beogradu ili Banja Luci da se povoljno otkupi za HRZ. Naravno malo satire nije na odmet. Jos se puno toga na svim stranama tegli na lovorikama bivse drzave!
Ne brini, ostalo ih je par i na Udbini.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #989 on: April 10, 2018, 02:20:42 pm »

Реално боље би вам дошао ЈАС-39. Он може да носи и пб ракете ваздух-море. Мислим може и маверик за то да послужи, али РБС ми некако бољи. Ал нема везе...
Logged
Pages:  1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 101   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 24 queries.