PALUBA
March 28, 2024, 09:01:12 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 [70] 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 101   Go Down
  Print  
Author Topic: HRZ i PZO: Izbor novog višenamjenskog borbenog zrakoplova  (Read 461121 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #1035 on: May 21, 2019, 05:21:05 pm »

ја и даље мислим да неће ни по коју цену. сад, шта ће купити друго је питање.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1036 on: May 21, 2019, 05:54:14 pm »

Možda će ipak uzeti Grčke 16-ice.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 22 318


« Reply #1037 on: May 25, 2019, 07:42:09 pm »

Quote
dok je za užu temu o ratnom vazduhoplovstvu bio zadužen kontraadmiral Robert Hranj, inače direktor Glavnog štaba OSRH.

Контраадмирал води преговоре о набавци авиона...Свака част Хрању на чину и дужности али ово ми мело делује необично, да не кажем нешто друго... angel
Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #1038 on: May 28, 2019, 12:20:46 am »


Контраадмирал води преговоре о набавци авиона...Свака част Хрању на чину и дужности али ово ми мело делује необично, да не кажем нешто друго... angel

Ne moze biti ista losije nego propala kupovina F-16 Barak ciju su kupovinu vodili HRZ.

I dalje mislim da od ovoga svega nema nista.  Nema pravog novca (to jest skoro 1-2 milijarde dolara za eskadrilu) a nema ni politicke volje od glavnog NATO saveznika.  


Bolje da Talijani ili Madzari vrse air policing a da Hrvatska potrosi novac na izgradnju PVO sto je sada na razini paravojnih jedinica (zastarijele MANPADS I topovi 20mm-40mm) ili novih brodova dazamijene neke muzejske primjere sto sadasluze u HRM ili obnovu tenkova (sto izgleda isto godina ne ide igdje).


Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #1039 on: May 28, 2019, 06:15:11 am »


Контраадмирал води преговоре о набавци авиона...Свака част Хрању на чину и дужности али ово ми мело делује необично, да не кажем нешто друго... angel

Ne moze biti ista losije nego propala kupovina F-16 Barak ciju su kupovinu vodili HRZ.

I dalje mislim da od ovoga svega nema nista.  Nema pravog novca (to jest skoro 1-2 milijarde dolara za eskadrilu) a nema ni politicke volje od glavnog NATO saveznika.  


Bolje da Talijani ili Madzari vrse air policing a da Hrvatska potrosi novac na izgradnju PVO sto je sada na razini paravojnih jedinica (zastarijele MANPADS I topovi 20mm-40mm) ili novih brodova dazamijene neke muzejske primjere sto sadasluze u HRM ili obnovu tenkova (sto izgleda isto godina ne ide igdje).


Мислим да у НАТО стратегији Американци не виде разлог за Хрватску и Словенију да имају надзвучне авионе. Нису на првој линији према Русији, имају скроман национални доходак. Нису претходно имали америчку надзувучну авијацију, тако да је и то додатна ставка која иоптерећује буџет. Американци би волели да Хрватска те паре троши на други начин, за опремање копнене војске. НАТО може ефикасно покрити ваздушни простор Хрватске из Мађарске и Италије.

Што се тиче ПВО, мислим да су Американци имају исти став. Заштита јединица копнене војске, али без заштите ваздушног простора.

Са друге стране, за Хрватску је и даље исплативије да набија војни буџет и доприносе за НАТО кроз ескадрили надзвучне авијације. Пилоти набијају сате летења у заједничким мисијама, а у финансијски допринос савезу се урачуна достава кулена и пашког сира, да пилоти имају шта марендати над Балтиком. 
Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #1040 on: May 30, 2019, 01:14:03 am »

fazan,

Slazem se s vasim misljenjem.

Mali broj Hrvatskih nadzvucnih avioni ne doprinosi ista NATO.  NATO vec ima puno hiljada aviona a Hrvatski avioni ne bih cak bili najsavremenije generacije (to jest F-35) nego vec stariji 4 generacije.

Ako kupe JAS-39, to onda zaista nista ne sluzi NATO.  U citavoj NATO inventuri je sada svega 28 JAS-39 (14 u Ceskoj, 14 u Madarskoj) naspram hiljada F-16 I mnogo stotina F/A-18, F-15 I Eurofighter.  Cak ako ne racunamo Amerikance, tu je stotina F-16 I Eurofighter,170 F/A-18 (Kanada i Spanjolska) a u buducnosti F-35.

U slucaj rata ti Gripeni samo prave logisticne probleme.  Iako se F-16 polagano povlaci iz Americkog i sjeverno Evropske upotrebe (osim Poljske), nijih bi i dalje podrzavala ogromna logisticna infrastructura.






 
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #1041 on: June 03, 2019, 03:01:30 pm »

Jedan članak koji sumira novinske napise i izjave iz vojnog i državnog vrha iz posljednjih mjesec dana. Po svemu sudeći glavni konkurenti ostaju američki F-16 (ne zna se koja verzija niti je li riječ o novima ili polovnima) i švedski Gripen. Odustaje se od natječaja i ići će se u direktne razgovore - pregovore sa državama (SAD-om i Švedskom). Autor članka je Igor Tabak.

Obris.org: Kako napreduje ponavljanje kupovine borbenih aviona? (LINK)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 22 318


« Reply #1042 on: June 03, 2019, 08:17:22 pm »

Ако су наводно САД против тога да Хрватска има надзвучну авијацију, о чему би онда разговарали?
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 668


« Reply #1043 on: June 03, 2019, 08:53:42 pm »

Jos su oni u igri, na kraju krajeva svi vole zaraditi
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 128


« Reply #1044 on: June 03, 2019, 09:54:05 pm »

Ако су наводно САД против тога да Хрватска има надзвучну авијацију, о чему би онда разговарали?

Не мислим да су Американци против у смислу да бране Хрватској да има надзвучну авијацију, међутим не видим да је охрабрују.
Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #1045 on: June 04, 2019, 03:16:44 am »



Не мислим да су Американци против у смислу да бране Хрватској да има надзвучну авијацију, међутим не видим да је охрабрују.

Zar nisu prije nekoliko godina Amerikanci predlozili Hrvatskoj da poniste lovacke sposobnosti?
Logged
pzkfwIV
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 76


« Reply #1046 on: June 23, 2019, 08:26:04 pm »

23.06.2019.

IZNENADNA PONUDA

Zvonko Zubak nudi Hrvatskoj 12 Miragea 2000 za samo 75,9 mil. $

Prvi zrakoplovi stigli bi već 2019., nakon produljenja životnog vijeka za 2000 sati, cijena uključuje i obuku 5 pilota, inženjera i tehničara


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Autor: Davor Ivanković

Spreman sam pomoći Hrvatskoj svojim iskustvom i nudim brzu, isplativu i realnu nabavu eskadrile borbenih zrakoplova, Miragea 2000 u izvrsnom stanju po ukupnoj cijeni od – 75,9 milijuna američkih dolara za 12 zrakoplova – kaže za Večernji list Zvonko Zubak.

Ponuda zvuči senzacionalno s obzirom na to da se Hrvatska već godinama muči s nabavom eskadrile i s obzirom na to da MORH nije uspio nabaviti izraelske F-16 Barake po cijeni od 500 milijuna dolara zbog protivljenja SAD-a. Sada Vlada nastoji reorganizirati nabavu i pokrenuti izravne pregovore sa Sjedinjenim Državama i švedskim SAAB-om o nabavi F-16 ili JAS-39 Gripena.

Zubakova ponuda dolazi “kao grom iz vedra neba”. I da je riječ o nekome drugom, tako povoljna izazvala bi nevjericu, no kada je Zubak u pitanju, činjenica jest da se već dokazao kao svjetski trgovac oružjem, a Hrvatska još pamti da je HRZ naoružao u ratnim i uvjetima embarga s po nekoliko eskadrila MiG-ova 21, borbenim eskadrilama helikoptera Mi-24, transportnim Mi-8 i Mi-17, s ukupno 53 letjelice!

Avioni operabilni

Početkom lipnja Zubak je svoju ponudu poslao na četiri adrese – premijeru Andreju Plenkoviću, predsjednici Kolindi Grabar-Kitarović, ministru obrane Damiru Krstičeviću i načelniku GS OSRH generalu Mirku Šundovu. U svojoj ponudi Zubak nudi konkretnu pomoć u kupnji 12 aviona Mirage C od države Brazil. Avioni su, kaže, IV. generacije, NATO kompatibilni, proizvedeni 1984. s preostalim resursom od 150 do 200 od ukupno 6000 sati leta. Zadnji je let na njima bio 2014., nakon čega su konzervirani i spremljeni u hangare. Zubak se osobno uvjerio u izvrsno stanje aviona, što su mu uvidom potvrdili i zaposlenici francuskog proizvođača DASSAULT-a. Nudi i rok otplate od sedam godina uz godišnju kamatu od 1,2 posto.

Ponuda sadrži 10 jednosjeda i dva dvosjeda te produljenje životnog vijeka za 2000 sati leta po avionu ili 15 godina do kraja isteka vremenske eksploatacije (do 2034.). Jamči stalnu operabilnost eskadrile od 75 posto. Uz ponudu idu i set pričuvnih dijelova, oprema za održavanje i alati, obuka petorice pilota (35 sati naleta) te obuka inženjera i tehničara. Nudi i borbeni komplet bombi i raketa srednjeg i malog dometa po cijeni od 1,4 milijuna dolara po avionu. Avioni bi bili operativni i raspoloživi Republici Hrvatskoj za najdulje osam mjeseci od trenutka potpisivanja ugovora, a prva dva, tri aviona stigla bi već za tri, četiri mjeseca, posljednji u siječnju 2020.

Ako bi Hrvatska željela modernizaciju tih aviona na razinu najmodernijeg Miragea 2000-5, s novim radarom većeg dosega, s glass cockpitom, head up displayem i naoružanjima većeg dosega, vrijednost eskadrile je 139,9 milijuna dolara. Zubak napominje da su stručnjaci DASSAULT-a potvrdili da su avioni funkcionalni i bez modernizacije. U dopisu Vladi ističe da Hrvatska nema vremena godinama čekati rješenje, stoga što je HRZ spao na samo od 10 do 15 aktivnih borbenih pilota. Podsjeća na referenciju jer je, osim letjelicama, HV naoružao i raketnim sustavom S-300, streljivom, protuoklopnim sustavima Fagot, raketama, bombama koje je, kako ističe, “nabavljao iz domoljubnih razloga po simboličnim cijenama”. Podsjeća da je MiG-ove 21 nabavljao za 700 tisuća dolara, a tržišna cijena za druge iznosila je 4,4 milijuna dolara. Na kraju kaže da je ponosan učinjenim u teškim ratnim uvjetima embarga te je sada motiviran istim razlozima.

Državnom i vojnom vrhu dao je kratko vrijeme za odgovor jer ima i druge kupce. Brazil se inače odlučio za konzerviranje ove eskadrile jer su pri kraju s montažom vlastite tvornice, gdje će proizvoditi zadnju inačicu švedskog Gripena E/F. Mirage 2000 prije nekoliko godina kupio je Pakistan, no kako se tom poslu protivila Indija, s kojom Brazil njeguje partnerstvo, prodaja je otkazana. Početkom 2019. godine, za Mirage je raspisan novi natječaj, javili su se, primjerice i Lockheed Martin i Sikorsky te Izraelci, no taj je natječaj Brazil poništio, a Zubak spretno uletio.

Ugovor država s državom?

U MORH-u ne žele službeno govoriti o ponudi za Mirage, kažu da će odluku prepustiti premijeru i predsjednici. Koliko se može saznati, djelatnici MORH-a obratili su se i Francuzima i Brazilcima radi provjere, te su zaključili da “sve nije baš tako kako Zubak kaže”.

Problem je, očito i u tomu što se MORH “zakleo” na ugovaranje po sistemu “država s državom”, a ne s posrednicima i tvrtkama. I premda je Zubak nabavio mnogo letjelica za Hrvatsko ratno zrakoplovstvo, u MORH-u odgovaraju da “nije više rat”. Ne paše im ni to što je Zubak tužio državu zbog neplaćanja raketnog sustava S-300, no taj spor traje već 20 godina.

– Ovu je ponudu doista teško odbiti, jedino nije ako je Republika Hrvatska već dogovorila posao, a avioni lete prema nama – kratko komentira Zvonko Zubak i podsjeća da će Hrvatska neke druge zrakoplove čekati barem od dvije do šest godina. Kaže da njegova Winsley Defence grupa ne traži od Hrvatske unaprijed ni centa, nego plaćanje kada svi slete i budu pregledani. Eskadrila koju on nudi za 75,9 mil. dolara “nije jeftina, ti zrakoplovi imaju godina, no tu nema nadogradnje troškova i posredništava, to je cijena koju dajem svojoj državi i neka svi vide koliko to doista košta”, poručuje Zubak.

>LINK NA ČLANAK<

Večernji.hr



* 1a82e5e3cedae19a05a0.png (545.52 KB, 720x540 - viewed 27 times.)
« Last Edit: June 25, 2019, 01:22:30 pm by leut, Reason: članak postavljen u skladu s pravilima foruma » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1047 on: June 23, 2019, 08:36:19 pm »

Nekako mi to isuviše lepo zvuči da bi bilo istinito.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #1048 on: June 23, 2019, 08:53:11 pm »


Dogovorio se sa državom o s-300 pa sad ide dalje?  Cool

poz.
Logged
pzkfwIV
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 76


« Reply #1049 on: June 23, 2019, 11:05:07 pm »

. U srpnju 2005. Brazil pristaje kupiti 10 lovaca jednosjeda Mirage 2000C i 2 dvosjeda za trening Mirage 2000B.[7] Ti avioni nisu bili novi nego su bili "umirovljeni" iz francuske vojne službe pod oznakom F-2000. Prva dva Mirage 2000B i 2000C dostavljeni su u brazilsku vojnu bazu u Anápolisu 4. rujna 2006. a preostali zrakoplovi 26. kolovoza2008.
Logged
Pages:  1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 [70] 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 101   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 25 queries.