PALUBA
August 11, 2020, 01:10:54 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 69 70 71 72 73 [74] 75 76   Go Down
  Print  
Author Topic: HRZ i PZO: Izbor novog višenamjenskog borbenog zrakoplova  (Read 292782 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 34 558



« Reply #1095 on: January 02, 2020, 01:53:09 pm »



Hrvatska će tražiti ponude za borbene avione


Hrvatska Vlada će ove godine odlučivati o nabavci borbenih aviona, a Komisija će tražiti ponude od najmanje šest država, među kojima je i Izrael sa avionima F16.

U Vladi Hrvatske su potvrdili da su odabrani ponuđači, ali još nije poslat službeni zahtjev u kojem se traži spisak koji se "borbeni lovci" i po kojoj cijeni prodaju. Nije jasno zašto se čeka, budući da se Komisija osnovana za nabavku aviona sastala prije tri sedmice, prenosi hrvatski Dnevnik.

- Zašto je to sve zapelo, ja na to nemam odgovor. Nemam informaciju zbog čega sve to sada stoji - kaže Igor Dragovan, član Međuresorne Komisije za nabavku vojnih aviona koji je bio na sastanku čije detalje nije otkrio.

Kako se navodi, godinu dana prošlo je od "fijaska najskupljeg vojnog projekta" čiju su prodaju Amerikanci stopirali, a za koji hrvatski kupci nisu htjeli da preuzmu odgovornost. Sada će se trgovati sa SAD i Švedskom koji nude novi F16, odnosno Gripen.

Zahtjevi za polovni avion slaće se Izraelu, koji ovaj put sarađuje s američkim proizvođačem, Grčkoj i Norveškoj. Pisaće se i Italijanima za Eurofighter. Nema potvrde, ali jedna od dvije francuske ponude, navodno, još nije potpuno odbačena.

Inače, prethodna ponuda Izraelaca je propala jer američki proizvođač nije pristao na prodaju aviona F-16 Hrvatskoj s modifikacijama koje su napravili Izraelci.

Nakon što dobiju hrvatski dokument, odabrane države imaju rok od pet mjeseci da sastave i pošalju svoje ponude, a potom će se tri mjeseca sve razmatrati i ocjenjivati.

izvor
Logged
kosmonaut
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 934


« Reply #1096 on: January 02, 2020, 07:12:03 pm »

Nije mi jasna ova opcija ponuditelja iz Izraela?
Sta se moze novo ponuditi?
Znamo sta je bilo zadnji put?
Kazu koga zmija ujede i gustera se boji, tko se o juhu opece i u salatu puse ?!
Uz duzni respekt prema IDF i njihovoj tehnici, ne znam sta se ovdje moze dalje ili je kolektivna svijest kratke pameti?
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 188


« Reply #1097 on: January 06, 2020, 03:24:14 am »

Glavnina ovih ponuda su idiotske.

Eurofighter - jedan od najskupljih aviona sto se tice eksplojtacije. Bogata Austrija nemoze da odrzava 15 ovih aviona u zraku zbog ogromnih troskova. Skoro svi korisnici Tranche 1 Eurofighter (to jest Njemacka, Velika Britanija, Italija i Spanjolska) zele da povuku ove avione zato sto je previse skupo ih modernizirati.  Oni pokusavaju ih utrampiti bilo kome (naprimjer Bugarska, Peru, Kolombija) ali niko nije toloki glupav da ih kupe.


Izrael - zar nisu nista naucili od proslog puta?  

Norveska - Norveska je prije par godina kazala da su njihovi F-16AM/BM prestari i da ce na rezaliste ili muzej nakon sto se povuku.  To su inace jako stari avioni i medu najstarijim F-16 u zraku - glavnina su preko 35 godina stari a neki skoro 40.  U prosjeku svaki je vec leteo preko 10,000 sati!

https://www.defensenews.com/air/2017/01/27/as-f-35-comes-online-norway-to-scrap-f-16-fleet/

There are a number of factors at work here that make a resale of the old planes unlikely. The first is the age of this particular fleet -- Norway’s fleet is among the oldest of the F-16 groups in the world, with an average plane having over 10,000 hours of flight time.



Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 36 768



« Reply #1098 on: January 06, 2020, 12:41:11 pm »

Možda bi najbolje bilo da se proberu najbolji konzervisani primerci USAF.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 457


# proće i ova prehlada


« Reply #1099 on: January 06, 2020, 04:41:43 pm »

Quote
Nije mi jasna ova opcija ponuditelja iz Izraela?

Downgrade u suradnji sa proizvodjacem, koliko se moze.

Premda znam da od ovoga svega nema nista, tako da, trla baba lan ...

poz.
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 188


« Reply #1100 on: January 06, 2020, 11:44:48 pm »

Možda bi najbolje bilo da se proberu najbolji konzervisani primerci USAF.

USAF nema neke velike zalihe konzervisanih F-16.

Stariji USAF F-16 se pretvaraju u QF-16 BPL.  Glavnina modernijih primjeraka (od Block 30/32 do Block 50/52) ce se modernizirati i koristiti jos dugo godina zbog kasnjenja sa F-35.


   
Logged
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 34 558



« Reply #1101 on: January 14, 2020, 12:17:10 pm »



Hrvatska odabrala ponuđače borbenih aviona:
Ponovo se pominju F-16, gripen i jurofajter



Vlada Hrvatske odabrala je države s kojima želi da pregovara oko nabavke borbenih aviona.

Od SAD će se zatražiti ponude za novi F-16 Block 70/72, od Švedske novi JAS-39 Gripen (vjerojatno C/D verzija, a ne E/F).

Polovne F-16 Hrvatska će tražiti opet od Izraela i Grčke, kao i od Norveške, od Italije ponude za polovne jurofajtere, a od Francuske za daso rafal, piše Večernji list.

Ovo je rezultat rada vladine međuresorne komisije za nabavku borbenog aviona, a juče su objavljeni rezultati njihovih dosadašnjih napora.

Rok za slanje ponuda Hrvatskoj ističe 7. maja, a očekuje se da će ih hrvatska strana onda analizirati naredna tri meseca. Bilo je predviđeno da će komisije izabrati jednog novog "pobednika" i jednog polovnog, pa će onda izabrati jednu od opcija.

Očekuje se da će 12 američkih F-16 Block 70/72 koštati između 1,5 i 1,8 milijardi dolara, a na isporuku bi čekali oko pet godina.

Eskadrila švedskih gripena u prvom konkursu koštala je 930 miliona evra s osnovnim naoružanjem, a neslužbeno se već zna da bi nova ponuda bila dosta povoljnija.
List piše kako je poznato da su Amerikanci uslovljavali da Izraelci poskidaju svu onu opremu za koju je Hrvatska i bila zainteresovana kod nabavke tog starog, ali moćnog aviona.

Grčka ponuda F-16 Block 30 bila je odbijena, jer je trebalo preduzeti skup remont koji bi trajao dve godine, a zna se da Grčka poseduje i mlađe i znatno savremenije F-16 pa ostaje pitanje za koji to Block Hrvatska sada traži ponudu iz Grčke.

Što se Norveške tiče, njihovi F-16 su najistrošeniji u Evropi, s vrlo malo preostalih sati letenja, pa čudi što se uopšte traži ponuda.

Italijanski jurofajteri su odlični avioni, ali će se na njih potrošiti ceo vojni budžet, jer su izuzetno skupi za održavanje, dok najviše iznenađuje vest da se traži polovni rafal iz Francuske. Francuzi su, naime, do sada isključivo prodavali nove rafale, koji su skupi i odlični. Iznenađuje što se nisu tražili puno dostupniji miraž 2000, kojih se Francuska rešava, piše list.

izvor
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 040


« Reply #1102 on: January 14, 2020, 03:31:26 pm »

Osim amera i šveđana sve je bacanje novaca
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 672


« Reply #1103 on: January 14, 2020, 09:59:01 pm »

Quote
Vlada Hrvatske odabrala je države s kojima želi da pregovara oko nabavke borbenih aviona.

Od SAD će se zatražiti ponude za novi F-16 Block 70/72, od Švedske novi JAS-39 Gripen (vjerojatno C/D verzija, a ne E/F).

Polovne F-16 Hrvatska će tražiti opet od Izraela i Grčke, kao i od Norveške, od Italije ponude za polovne jurofajtere, a od Francuske za daso rafal, piše Večernji list.

Мени ово личи на то да Хрватска влада не зна шта уопште хоће?
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 188


« Reply #1104 on: January 14, 2020, 11:01:37 pm »

Prvo Eurofighter a sad Rafale!  Ovo je zaista smijurija.

Rafale je jako skup avion a nije ni integriran u NATO sto se tice oruzja (jedino Americko oruzje na tom avionu su Paveway bombe.

Ne vjerujem da Francuska ima uopce neki rezervni broj Rafal da ih moze prodavati drugima, narocito posto jedna Francuska eskadrila jos uvijek koristi stare Mirage 2000C (EC 2/5) a druge dvije sa moderniziranim Mirage 2000-5 (EC1/2 i EC3/11).

Po Francuskim planovima nakon 2025 ce jedino imati Rafale i modernizirane Mirage 2000D.  Znaci trebaju dobiti jos 60-ak Rafale u ovom periodu ali glavnina proizvodnje je sada za izvoz (mislim da su u 2019 predali svega 3 Rafale Armee de l' Air).

Odakle onda avioni za HRZ?!?
Logged
fazan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 192


« Reply #1105 on: January 15, 2020, 01:23:07 am »

Претходни конкурс је деловао озбиљније. Аустрија је тврдила да је сваки Eurofighter кошта 80 милиона долара годишње, и то је разлог зашто их мењају.
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 040


« Reply #1106 on: January 15, 2020, 07:44:42 am »

Претходни конкурс је деловао озбиљније. Аустрија је тврдила да је сваки Eurofighter кошта 80 милиона долара годишње, и то је разлог зашто их мењају.

Zbog politike moramo uzeti u obzir europske zrakoplove. Nitko ne kaze da cemo njih izabrati
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 377



« Reply #1107 on: January 15, 2020, 11:41:54 am »


 Izraelske šesnaeske . Malo su trenutno poplavljene. Kada ih osuše i pretresu biće ko nove. Eto posla!
Logged
dead1
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 188


« Reply #1108 on: January 16, 2020, 12:17:30 am »

Мени ово личи на то да Хрватска влада не зна шта уопште хоће?

Slazem se.  Ovdje nema ikakvog plana ili ideje sto zele.

Da li zele avion koristi 10-ak godina (Norveski i mozda Izraelski F-16) ili do 40-godina (JAS-39, novi F-16 i mozda Rafal).

Ako zele vise namjenski avion, zasto traze RFP za Eurofighter, kad su stariji modeli kojeg se rijesavaju Tranche 1 koji su u glavnom lovci sa jako skromnim visenamjenskim sposobnostima i koji ni Talijani ili Njemci ili Britanci mogu priustiti modernizirati.

Da li zele avion sa jednim motorom ili sa dva motora koji su puno skuplji da se kupe ili odrzavaju?

Da li zele da je avion kompatibilan sa Americkim/NATO  oruzjem i sistemima (Rafal i Izraelski F-16 nisu totalno kompatibilni)?

Koliko zele potrositi na ovo?  12 bivsih Grckih F-16 bez modernizacije su puno jeftiniji nego 12 F-16C/D-70 ili Rafal.

Ako misle o avionu sa dva motora zasto ne trazu ponudu od Amerikanaca za F/A-18?  Tu je mozda i Kuvajt i Australija kao opcija zato sto oba dvije drzave se rijesavaju svojih starijih F/A-18 (ali su Australski u losem stanju zato sto su ih tesko koristili).



Kad planiraju uvesti novi avion? Novi F-16 i JAS-39 mozda ne mogu dobiti u isto vrijeme kao i starije avione.



« Last Edit: January 16, 2020, 12:28:59 am by dead1 » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 457


# proće i ova prehlada


« Reply #1109 on: January 16, 2020, 06:09:33 pm »

Sve ovo treba promatrati u kontekstu nadolazećih izbora.
Uskoro su izbori u vladajućoj stranci a nakon toga parlamentarni.
Ovo je samo da se pokaže - evo radimo nešto.

poz.
Logged
Pages:  1 ... 69 70 71 72 73 [74] 75 76   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 27 queries.