Sailor
stariji vodnik
 Offline
Posts: 750
|
 |
« on: February 27, 2008, 08:44:19 pm » |
|
Један од најефективнијих руских топова другог свјетског рата, био је противавионски топ 85мм, који је кориштен и на легендарним руским тенковима Т-34. Од одбране великих руских градова од њемачких бомбардера, па до завршних операција око Берлина, може се слободно рећи да је овај топ имао велику заслугу за слом Хитлерове војне машине.
За њега се може рећи да је топ коме по прецизности и једноставности руковања нема равног. Из маршевског у борбени положај овај топ, добро уиграна јединица може да доводе батерију за непуних 10 мин. Овај топ је преправљен за земаљско гађање послије другог светског рата али са његових 10 000 метара домета у вертикали, могао би и данас бити озбиљна пријетња авионима. На крају крајева, то му је била и првобитна намјена.
Мислим да у ЦГ ових топова више нема (као уосталом много тога), али ето можемо се бар подсјетити на та славна оруђа.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Врло је сличан њемачком флаку, тако да се не зна ко је кога копирао, али је више него очигледно да су имали сличне узоре.
|
|
|
« Last Edit: July 24, 2010, 07:47:10 pm by bozo13, Reason: Slike prebačene u Attachment »
|
Logged
|
|
|
|
Sailor
stariji vodnik
Offline
Posts: 750
|
|
« Reply #1 on: February 27, 2008, 09:38:51 pm » |
|
Eво неких битних карактеристика топа 85мм.
М-1939 (КС-12) Дизајнер:М.Н.Логинов
85мм
Година производње : 1939
Тежина: 4300 кг
Домет:
Вертикала-10 500 км
Ефективно-10 000 км
Земаљски циљеви: 15 650км
Каденца: 15 до 20 граната у минути
Посада: 7
Тежина гранате: 9.2 кг
Брзина на устима цијеви: 792 метра у секунди
Дужина оруђа (маршевски): 7.05 м
ширина (маршевски): 2.15
висина (маршевски): 2.25
Траверза: 360 степени
Елевација: од -3 до +82
Земље које су га користиле до 1998:
СССР ,СФРЈ (СРЈ), Авганистан, Албанија, Бугарска, Кина ,Куба, Египат, Ирак,
Сјеверна Кореја, Румунија, Судан, Сирија, Јемен, Вијетнам и Замбија.
|
|
|
|
« Last Edit: November 24, 2009, 05:49:11 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
ACHTUNG
vodnik
Offline
Gender: 
Posts: 434
|
|
« Reply #2 on: February 28, 2008, 11:32:13 am » |
|
Nalazim dosta oprecne podatke na internetu. Ono sto je sigurno jeste da top nije imao bolje penetracione osobine od Flak 36 88mm nemackog topa. Naravno, ovo je zavisilo od tipa granate, a detaljniji podaci za 88 mm se mogu naci ovde http://www.achtungpanzer.com/articles/88mm.htm . Prema ruskim izvorima, K52 je mogao da na 1000 m probije 100 mm homogenog oklopa pod 90 stepeni. To je, opet, slabije i od 75 mm KwK 42 L/70 koji se koristio na Panter tenkovima, koji je imao bolje penetracione karakteristike i od Tigrovog 88 mm topa, zahvaljujuci vecoj pocetnoj brzini granate (celih 1120 m/s). Upravo zbog toga T-34-85 nije mogao da se meri sa Panterom na rastojanjima vecim od 500 metara. Sa druge strane, 85 mm top je imao jacu HE granatu, pa je ista bila mnogo bolja protiv pesadije... Rusi su i ovako koristili taktiku masovnosti da bi prebrodili tehnicku inferiornost. Kada se T-34ke jednom probiju na 500 m, onda vise nije vazno da li je na nisanu Tigar, Panter ili nesto trece... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #3 on: November 24, 2009, 05:59:19 pm » |
|
Ovu fotografiju sam pazario još pre par godina ... Reko, da je podelim sa drugima  Snimljena je sredinom 50-tih godina .... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #4 on: November 24, 2009, 07:01:23 pm » |
|
Odlična slika dreadnought.
Ali koliko znam, pored toga da ima isti kalibar kao top u tenku T34, nema dosta zajedničko.
Na T34 je bili su topovi D-5, S-18, S-31, S-53, ZIS-S-53 GUNS koji koriste jednaku municiju , a tu je predstavljen top M1939 (52-K).
Inače i nemci su imali top 88mm na podmornicama, na tenkovima a i kao AA i AT oružje, ali nisu koristili istu municiju.
LPB
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #5 on: September 04, 2010, 08:46:25 pm » |
|
Svi ovi topovi 85mm imali su isto ležište metka, tj. istu zapreminu komore, a i granate su se mogle koristiti u svakom od varijanti topova. Naravno, niko nije koristio protivoklopnu granatu bez eksploziva za gađanje vazdušnih ciljeva. Balistika je bila praktično ista kod svih.
Različiti modeli topova imali su različitu konstrukciju, različitu težinu, kolevke i različite protivtrzajuće mehanizme.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #6 on: September 05, 2010, 09:40:54 am » |
|
Hvala na ispravki.
Svi ruski 85mm topovi imaju istu zapremninu komore (čahura tipa O-365/O-367)
Razlika je u tipu projektila, tipu barutnog punjenja (Г-365/Ж-365)
Prikaz različitih granata 85mm
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #7 on: September 05, 2010, 11:41:48 am » |
|
S druge strane, nemački 88mm su osim kalibra imali vrlo malo zajedničkog. Municija SK L45; Flak 18/36/37/Kwk/L56 i Flak/KwK/L71 takođe nije bila međusobno zamenjiva.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #8 on: September 05, 2010, 11:58:19 am » |
|
O tom sam i pisao, mada mi je jasna i jedna i druga filozofija.
Jedna municija za sve olakšava logistiku, ali sa dugim granatama u skučenom prostoru tenka teško je raditi, pa je potrebno nešto između.
LPB
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #9 on: December 18, 2012, 08:03:00 am » |
|
M-39
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #10 on: December 18, 2012, 08:03:52 am » |
|
M-39
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #11 on: December 18, 2012, 08:08:04 pm » |
|
Međutim, i ruski 85mm i nemački Flak 88mm inspirisani su i u osnovi su slične konstrukcije kao Bofors75mm/60 PA top sa početka 30-ih godina.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #12 on: December 18, 2012, 08:55:22 pm » |
|
Oba topa su slične koncepcije i skoro istovetnih TT karakteristika.
Oba topa su dugo vremena služila u JRM kao obalski topovi.
Laiku ih je najlakše bilo razlikovati po gasnoj kočnici na ustima cevi, kod Sovjetskog topa.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #13 on: February 21, 2013, 07:08:02 pm » |
|
Iz filma "Na tvojim vratima"
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #14 on: July 18, 2014, 09:29:52 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
