PALUBA
March 22, 2019, 09:12:13 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3   Go Down
  Print  
Author Topic: KJM u ratu 1941 godine  (Read 14332 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« on: November 09, 2009, 05:52:17 pm »

Nedavno sam imao prilike procitati u Mornarickom Glasniku br. 6/XI-XII 1952.g. poveci clanak tadasnjeg kbb Mladena Ikice koji u osnovnim crtama opisuje situaciju u Floti pred rat i u samom ratu.

Prepricavati clanak nema svrhe, pa sam otskenirao i prilazem u cijelosti. Citajuci ovo djelo, ne jednom sam se sjetio rijeci brodarskog iznjetih na palubi, a koje se ticu dijela oficira iz bivse A-U RM i njihove brze adaptacije rada na novim principima.

Nadalje, istrazujuci zivotni put M. Ikice, naisao sam da je bio pripadnik VI klase PVA u Dubrovniku koju je zavrsio kao 22. u rangu od 37. pitomaca - proizvedenih u porucnike korvete na dan 28.6.1931.g. na palubi "Dalmacije" u Gruzu.

Prvi u rangu bio je Zivojin Andjelic iz Beograda (kao prvi u rangu dobio kao nagradu kraljevu sablju).
Iz ove (inace u zivotnom putu vrlo uspjesne klase) proistekao je i admiral Janez Tomsic.

I prije nego prilozim sav materijal M. Ikice, smatram potrebom da navedem neke od momenata ove klase, koji su pretpostavljam bili tipicni i za sve ostale mlade pripadnike KJRM.

"Tokom sluzbovanja nastupili su i prvi gubici i osipanja Klase (samoubojstvo na "Dubrovniku", automobilska nesreca kod Splita, pogibija u udesu hidroaviona kod Divulja, ostavke, lisenja cina).

Aprilski rat i kapitulaciju zemlje docekalo je 23 porucnika bb I klase i 8 porucnika bb II klase.

Okolnosti, prilike i opredjeljenja odredili su im zivotni put i egzistenciju kroz : spanjolski gradjanski rat, partizanski pokret, francuski pokret otpora, mornaricu i avijaciju NOV i POJ, mornaricu jugoslavenske vlade u egzilu, mornaricu NDH, cetnicke odrede, cak i njemacku mornaricu, talijansku internaciju i zarobljenistvo, njemacke zarobljenicke i koncentracijske logore, domace logore i zatvore   da bi konacno nakon rata mnogi opet nastavili svoju profesiju kao pomorski oficiri ili oficiri RV JA, neki pak u gradjanskim profesijama.........." 

 
 
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #1 on: November 09, 2009, 05:55:15 pm »


* 2009-11-09-1444-53.jpg (154.78 KB. 697x1237 - viewed 513 times.)



* 2009-11-09-1448-56.jpg (200.35 KB. 875x1376 - viewed 504 times.)



* 2009-11-09-1524-54.jpg (292.3 KB. 1268x1729 - viewed 522 times.)



* 2009-11-09-1455-05.jpg (191.21 KB. 869x1369 - viewed 448 times.)



* 2009-11-09-1457-19.jpg (208.68 KB. 837x1407 - viewed 412 times.)

Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #2 on: November 09, 2009, 05:57:46 pm »


* 2009-11-09-1459-46.jpg (166.57 KB. 881x1401 - viewed 320 times.)



* 2009-11-09-1501-49.jpg (160.91 KB. 862x1395 - viewed 333 times.)



* 2009-11-09-1504-36.jpg (203.61 KB. 919x1382 - viewed 307 times.)



* 2009-11-09-1528-35.jpg (203.4 KB. 843x1357 - viewed 272 times.)



* 2009-11-09-1531-08.jpg (216.7 KB. 850x1344 - viewed 252 times.)

Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #3 on: November 09, 2009, 06:00:06 pm »


* 2009-11-09-1534-30_edited.jpg (152.91 KB. 1160x862 - viewed 305 times.)



* 2009-11-09-1540-32_edited.jpg (157.74 KB. 1200x954 - viewed 258 times.)



* 2009-11-09-1545-38.jpg (207.68 KB. 792x1350 - viewed 268 times.)



* 2009-11-09-1548-40.jpg (222.4 KB. 850x1350 - viewed 223 times.)



* 2009-11-09-1550-51.jpg (212.29 KB. 830x1313 - viewed 252 times.)



Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #4 on: November 09, 2009, 06:06:36 pm »


* 2009-11-09-1553-08.jpg (224.72 KB. 837x1332 - viewed 259 times.)



* 2009-11-09-1603-06.jpg (223.52 KB. 837x1350 - viewed 239 times.)



* 2009-11-09-1558-36.jpg (214.41 KB. 888x1338 - viewed 201 times.)



* 2009-11-09-1605-17.jpg (217.34 KB. 830x1357 - viewed 260 times.)



* 2009-11-09-1607-27.jpg (230.09 KB. 869x1350 - viewed 216 times.)

Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #5 on: November 09, 2009, 06:08:02 pm »


* 2009-11-09-1609-44.jpg (221.12 KB. 830x1350 - viewed 348 times.)



* 2009-11-09-1611-53.jpg (219.41 KB. 830x1338 - viewed 257 times.)



* 2009-11-09-1614-15.jpg (191.95 KB. 824x1344 - viewed 270 times.)

Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #6 on: January 06, 2011, 02:16:47 am »

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

Meni se ovaj pregledni članak čini vrlo korisnim: informativan je, ideologiziran je u granicama tolerancije... jadrane2, ima li ih još ovakvih u Mornaričkom glasniku?
Kad se malo odmorim od admiralskih i drugih državničkih obveza pronaći ću što piše Janez Tomšič u "Narodnoosvobodilni boj na Jadranu in slovenski pomorščaki" (Ljubljana, 1974.). Ili, ima li još Slovenaca da oni vide što je admiral novojugoslavenske RM pisao o staroj i novoj floti te to prenesu masama na palubama, u kotlovnicama, kuhinjama itd.?
Janez Tomšič (1909-1987) doista je bio u istoj klasi i kojoj i kapetan bojnog broda M. Ikica, autor članka koji se ovdje navodi. Počeli su školovanje 1928., a proizvedeni su u časnike 1931. godine. Obratimo pozornost na to da je bilo gotovo 40 pitomaca u toj klasi. prema podacima u Vojnoj enciklopediji (10. tom, str. 99, 1967.) i Slovenskem biografske leksikonu (http://nl.ijs.si:8080/fedora/get/sbl:3880/VIEW/) bio je u ratu i zapovjednik Pomorske komande Sjevernog Jadrana (djelovala u sklopu završnih operacija i u oslobađanju Rijeke i prije toga Istre i Trsta), a poslije rata bio je na čelu flote, pozadine, učilišta (akademije) u Divuljama, itd., te od 1957. do 1964. Operativnog odjela (slov. - oddelka) Komande RM. U ta dva izvora nema godine kad je postao admiral, a prema Wikiju to je bilo tek 1958. godine. Koliko se sjećam, kao zapovjednik PK Sjevenog Jadrana bio je kk ili čak kf. Inače, bio je "organiziran" (član KP od listopada/oktobra 1943.).   
     
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #7 on: January 06, 2011, 02:19:14 am »

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

[ Attachment ]

Meni se ovaj pregledni članak čini vrlo korisnim: informativan je, ideologiziran je u granicama tolerancije... jadrane2, ima li ih još ovakvih u Mornaričkom glasniku?
Kad se malo odmorim od admiralskih i drugih državničkih obveza pronaći ću što piše Janez Tomšič u "Narodnoosvobodilni boj na Jadranu in slovenski pomorščaki" (Ljubljana, 1974.). Ili, ima li još Slovenaca da oni vide što je admiral novojugoslavenske RM pisao o staroj i novoj floti te to prenesu masama na Palubama, u kotlovnicama, kuhinjama itd.?
Janez Tomšič (1909-1987) doista je bio u istoj klasi i kojoj i kapetan bojnog broda M. Ikica, autor članka koji se ovdje navodi. Počeli su školovanje 1928., a proizvedeni su u časnike 1931. godine. Obratimo pozornost na to da je bilo gotovo 40 pitomaca u toj klasi. prema podacima u Vojnoj enciklopediji (10. tom, str. 99, 1967.) i Slovenskem biografske leksikonu (http://nl.ijs.si:8080/fedora/get/sbl:3880/VIEW/) bio je u ratu i zapovjednik Pomorske komande Sjevernog Jadrana (djelovala u sklopu završnih operacija i u oslobađanju Rijeke i prije toga Istre i Trsta), a poslije rata bio je na čelu flote, pozadine, učilišta (akademije) u Divuljama, itd., te od 1957. do 1964. Operativnog odjela (slov. - oddelka) Komande RM. U ta dva izvora nema godine kad je postao admiral, a prema Wikiju to je bilo tek 1958. godine. Koliko se sjećam, kao zapovjednik PK Sjevenog Jadrana bio je kk ili čak kf. Inače, bio je "organiziran" (član KP od listopada/oktobra 1943.).   
     
E da - važna dopuna: 1958. postao je kontraadmiral i s tim je činom otišao u mirovinu.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 131


« Reply #8 on: January 06, 2011, 08:47:34 am »

Овакви текстови су врло занимљиви и корисни јер су аутентични. Иначе, када човек чита те старије бројеве војних стручних часописа из времана ЈНА, све до негде средине 60-тих, изненади се отвореношћу и критичношћу чланака. Каснији су имало мало више идеологије у себи него што је то било нужно.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #9 on: January 09, 2011, 06:07:55 pm »



Meni se ovaj pregledni članak čini vrlo korisnim: informativan je, ideologiziran je u granicama tolerancije... jadrane2, ima li ih još ovakvih u Mornaričkom glasniku?
Kad se malo odmorim od admiralskih i drugih državničkih obveza pronaći ću što piše Janez Tomšič u "Narodnoosvobodilni boj na Jadranu in slovenski pomorščaki" (Ljubljana, 1974.). Ili, ima li još Slovenaca da oni vide što je admiral novojugoslavenske RM pisao o staroj i novoj floti te to prenesu masama na Palubama, u kotlovnicama, kuhinjama itd.?
Janez Tomšič (1909-1987) doista je bio u istoj klasi i kojoj i kapetan bojnog broda M. Ikica, autor članka koji se ovdje navodi. Počeli su školovanje 1928., a proizvedeni su u časnike 1931. godine. Obratimo pozornost na to da je bilo gotovo 40 pitomaca u toj klasi. prema podacima u Vojnoj enciklopediji (10. tom, str. 99, 1967.) i Slovenskem biografske leksikonu (http://nl.ijs.si:8080/fedora/get/sbl:3880/VIEW/) bio je u ratu i zapovjednik Pomorske komande Sjevernog Jadrana (djelovala u sklopu završnih operacija i u oslobađanju Rijeke i prije toga Istre i Trsta), a poslije rata bio je na čelu flote, pozadine, učilišta (akademije) u Divuljama, itd., te od 1957. do 1964. Operativnog odjela (slov. - oddelka) Komande RM. U ta dva izvora nema godine kad je postao admiral, a prema Wikiju to je bilo tek 1958. godine. Koliko se sjećam, kao zapovjednik PK Sjevenog Jadrana bio je kk ili čak kf. Inače, bio je "organiziran" (član KP od listopada/oktobra 1943.).    
    

Svojevremeno su prilagani tekstovi sluzbujucih oficira sa razaraca.......
« Last Edit: January 20, 2011, 11:24:57 am by dreadnought » Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #10 on: January 09, 2011, 07:18:26 pm »

Jadrane2, možeš li isporučiti još PDF tekstova iz Mornaričkog glasnika o starojugoslavenskoj ratnoj mornarici 1941. a i uoči rata? Koliko se sjećam i Tomšič je dosta pisao.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #11 on: January 09, 2011, 08:16:59 pm »

Materijali su mi dislocirani; pogledati cu prvom prilikom.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #12 on: January 09, 2011, 08:49:14 pm »

Hvala, time će se sigurno poboljšati materijalna osnova naših rasprava (a i BIBLIOTEKE).
Kad smo već kod rasprava, što Palubnici (Palubari?; Palubisti? Palubci?) misle uopće o organizacijskoj shemi RM i uopće oružanih snaga uoči rata i u samom travnju 1941. godine? Konkretno, bi li se što promijenilo drugačijom shemom? Meni je indikativan loš sistem veza, osobito gotvo nikakva komunikacija Vrhovne komande i flote. 
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 932



« Reply #13 on: January 09, 2011, 09:46:31 pm »

Ništa se ne bi promijenilo. Izostanak koordinacije je odraz stanja u bivšoj državi. Kad je vrh države grozničavo bježao i time narušio sustav vođenja i zapovjedanja u ratnim okolnostima, što se drugo moglo očekivati. Bez morala nema otpora. Nikakve organizacijske sheme tu ne pomažu.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 089



« Reply #14 on: January 09, 2011, 09:54:55 pm »

Tako je; vise je puta istaknuto to lose stanje, to sto nije stvarno bilo veze izmedju vrhovne komande i jedinica je opet posljedica planskog (ne)rada i rasula..... 
Logged
Pages:  [1] 2 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 25 queries.