PALUBA
April 25, 2024, 06:56:02 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukhoi Su-35BM "superflanker"  (Read 137425 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #15 on: July 23, 2008, 02:15:05 pm »

Ako jeste meni se namece zakljucak sto vec  bojeva glava-vise parcadi-veca pokrivenost ubojnog prostora.
Jednostavna fizika - više parčadi, potrebno je predati mnogo više energije njima. To povlači veću količinu eksploziva, a to povlači znatno teže konstrolisanje pravca rasipanja.


To sto je bilo pre 8 godina ne znaci nista,imali su tako i Mig 1.42,S-37 pa na kraju nista.Vec sam govorio o AL-41 koji razvijaju preko 15 godina pa opet nista.
Kakve veze imaju MiG 1.42 i S-37 sa Kaspućin Jarom? Kaspućin Jar je raketni-opitni centar i poslednja stanica pred uvođenje nekog raketnog naoružanja u upotrebu. Tako je barem poslednjih 60 godina.


Da bi primala korekcije radar s lansirne platforme  mora da drzi lock.on i salje podatke raketi o kretanju cilja sve dok se ne aktivira njezin radar za samonavodjenje.E sad ako pukne lock usled ECM znaci da ce raketa ici prema zadnjoj informaciji gde se cilj nalazio pre toga,a na valikoj udaljenost takva odstupanja mogu biti znacajna.Pitanje je koliko dobar ima radar za samonavodjenje,a i bez toga veliki radarski odraz E-3 joj ide u prilog.
Kao što sam rekao, raketa korisiti inercijalni sistem za let, te joj nije neophodna korekcija sa radara. Koliko je inercijalni sistem dobra stvar, najbolje pokazuje da ga koristi i američki AMRAAM.


Nisi odradio domaci...
U tekstu koji si naveo, nije mnogo toga rečeno. Navedeno je na kojoj daljini radar detektuje objekat, ali nije navedeno na koju daljinu može da navodi raketu, što su dve različite stvari.
Takođe, veoma bitna stvar je da je projekat AN/ASG-18 koji si naveo - otkazan. Glavni razlog je veličina i težina tehnike (težina nešto manje od 1 tone) i neverovatan utrošak el. snage od 40 kVA. Da je projekat bio ispred svog vremena, bio je, ali to je sve.


Vecina citata je iz knjige :Lockheed Martin's Skunk Works by Jay Miller
Ovo su ti dvostruki standardi. Veruješ knjizi koja je nastala uglavnom na osnovu zapisa Keli Džonsona, osnivača i bivšeg direktora Skunk-a? Citiraš Džej Milera, koji je pola svojih knjiga napisao na temu Lokida?
A ruske pamflete proglašvaš "propagandom"?
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #16 on: July 26, 2008, 10:44:40 am »

Quote
To sto je bilo pre 8 godina ne znaci nista,imali su tako i Mig 1.42,S-37 pa na kraju nista.Vec sam govorio o AL-41 koji razvijaju preko 15 godina pa opet nista.

Kakve veze imaju MiG 1.42 i S-37 sa Kaspucin Jarom? Kaspucin Jar je raketni-opitni centar i poslednja stanica pred uvodenje nekog raketnog naoružanja u upotrebu. Tako je barem poslednjih 60 godina.


Nema nikakve veze Mig i Su s KJ,poenta je da su rusi  testirali i pokusavali da uvedu u naoruzanje mnogo toga ali se na kraju izjalovilo.Nema sumnje da su Mig 1.42 i S-37 Berkut bili planirani kao pandam Raptoru.Njihov razvoj je iniciran sredinom 80-tih,kao i Raptora,a u slucaju Berkuta prototip je i poleteo kad i Raptor,dok je Mig bio u dosta tezoj situaciji i nije moga poleteti iako je bio zavrsen prototip 1994. zbog jako teske situacije u tom birou.Poslije su ipak napravili jedan let negde oko 2001.Ne gledam to kao problem neke konkretne firme ili mozda zato sto je njihov proizvod los,vec naprosto kao odraz opsteg stanje u drzavi i drustvu.


Quote
Kao što sam rekao, raketa korisiti inercijalni sistem za let, te joj nije neophodna korekcija sa radara. Koliko je inercijalni sistem dobra stvar, najbolje pokazuje da ga koristi i americki AMRAAM.


Da ali AIM-120 ne gadja na tolikoj udaljenosti i nema toliko dugo vreme leta da joj je toliko potrebno korekcije,pa opet najvece sanse za pogodak ima ako ga sto duze drzi u zahvat.Fazon kod AIM-120 je sto koristi kalman filter koji obezbedjuje  da posle izvesnog vremena hranjena podatcima cak i kada se radar iskljuci u stanju je da izracuna intercept ili presretanje mete.AIM 120 ima kalman i aktivno ga koristi sto znaci da dovoljno je da pokupi par parametara o cilju i da izracuna gde ce taj cilj biti u narednih 5 sekundi i tako redom, e sad tu je caka za izbegavanje raketa posto i ruska tenologija pogotovo sva nova koristi kalman i koji je jedini nacin da se pobegne.
Po otkrivanju locka na sebe automatski se pali ECM na avionima, i ometa tu frekvenciju koja ima lock na avion, u tom momentu u raketi koja juri avion na scenu stupa kalman i izracunava putanju cilja za naredni period, sad jedino sto pilot treba da uradi posto kalman radi na principu matematickih binoma i drugostepenih diferencijalnih jednacina, pilot treba da prestane u istom momentu da bude binom, sta to znaci, znaci da se svako kretanje opisuje diferencijalnom jednacinom i recimo bilo kakav zaokret u koordinisanom letu je binom koji moze lako da se izracuna, pilot treba da agresivno promeni putanju za vise od 120 stepeni po longitudinalnoj i preko 90 stepeni po lateralnoj osi kretanja, tada se kalman zbunjuje odnosno izracunava pogresnu putanju i raketa masi,ovo je jako jako kompleksna matematika.Naravno ceo ovaj manevar izbegavanja mora da se radi u sadejstvu sa dobrim ECM-om.To su pokusavali i nasi piloti i imali su odredjenog upeha u izbegavanju AIM-120.Zamisli sad koliko samo moze da bude greska od dejstva na recimo 300km kad nemas korekcije,a ovaj je upozoren i izvodi protivraketeni manevar koliko mu to avion dozvoljava.



 
Quote
Ovo su ti dvostruki standardi. Veruješ knjizi koja je nastala uglavnom na osnovu zapisa Keli Džonsona, osnivaca i bivšeg direktora Skunk-a? Citiraš Džej Milera, koji je pola svojih knjiga napisao na temu Lokida?
A ruske pamflete proglašvaš "propagandom"?



Nije bitno u sta je vjerujem,i da li je tacno ono sta ja iznosim.Bitni su argumenti.Ako imas takve koji ce opovrgnuti citate iz knjige odlicno,volio bi ih procitati.
Ako je autor knjige, pola svojih knjiga posvetio Lokidu kao sto ti navodis,za mene to znaci  da pise neko ko je upucen.Ako se iznose detalji necijeg radnog dnevnika ne vidim ni sta je tu lose.Mislim da nema potrebe da politiziramo temu ko je za zapad a ko za istok,vec da se drzimo cinjnica i sa njima se sluzimo.Nisam nikad  simpatisao zapad,zbog njihove politike prema Srpskome narodu,ali necu sad zbog te cinjenice da iskrivljujem pogled na realnost.

Sto se tice ruskih kataloga idu malo ispred vremena jer stvar jos nije ni poletela,a vec je bio izasao katalog.Kako se moze shvatiti reklamiranje necega neprovjerenoga?Nisam ja kriv ako im neke cinjenice ne idu u prilog,niti sam pristalica da nesto treba zataskavati.



 
Quote
Takode, veoma bitna stvar je da je projekat AN/ASG-18 koji si naveo - otkazan. Glavni razlog je velicina i težina tehnike (težina nešto manje od 1 tone) i neverovatan utrošak el. snage od 40 kVA. Da je projekat bio ispred svog vremena, bio je, ali to je sve.


Iskustva sa ASG/AIM-47 su pretocena u AWG-9/AIM-54 tako da  je projekat imao svoj
epilog u jednoj veoma mocnoj kombinaciji.Sam projekat YA-12 je ugasen zbog prevelike cene,a pokazalo se da je moguce njegovu ulogu ostvariti i na drugi nacin F-14/15.Sto se tice utroska struje nista cudno za takav jedan avion,isto kao radar RP-25 Smerch na Mig-25.U knjigama se navodi da je imao 600kw snagu emisije,trofazne generatore, a ako znamo da je koristio cevnu tehnologiju velike su verovatnoce da je i on bio tu negde.
Zanimljivo bi bilo znati kako tu stoji Zaslon kod Mig-31,s obzorom da i on tezi preko 1t i kao takav je najtezi radar na nekom lovcu.




Evo jedan zanimljiv prikaz mogucnosti Su-35.Ono sto je zanimljivo u svemu tome je prikaz ciljeva na HUD,ako je to ono sto odgovara pravom Su-35.Naime zadnji put rusi su koristili ovu stvar na Mig-23,koji nije imao radarski pokazivac vec se sve projektovalo na HUD.Takodje prikaz podataka na HUD mi se cini nekako oskudnim u odnosu od npr. F-16C blk52,mada je to sve stvar filozofije i na sta se ko navikao.





Evo nesto i na engleskome
http://www.knaapo.ru/media/eng/about/production/military/su-35/buklet_Su35_ENG.zip

Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #17 on: July 26, 2008, 10:59:14 am »

Iznosite potkrepljene tvrdnje i izbegavajte vredjanja i omalovažavanja sagovornika ... inače dolazi katanac.
Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #18 on: January 16, 2010, 04:14:54 pm »

Ovde ste se vise preganjali o raketama v-v velikog dometa nego o Su-35.  Angry
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #19 on: February 24, 2010, 05:59:44 pm »

Karakteristike radara Irbis-E kao i jedan promotivni video:

Dimenzije: Prečnik antene 900 mm

Performanse: Pokrivanje po azimut 120° sa mehaničkim i elektronskim skretanjem, po elevaciji 60°, maksimalna daljina detekcije ciljeva 400km (216nm) za cilj veličine RCS = 3m2, maksimalna daljina napada na cilj 150km (81nm), daljina otkrivanja ciljeva male veličine 90 km (49nm) za cilj veličine 0.01m2

Ostalo: Mogućnost napada na 8 ciljeva sa raketama RVV-AE ili 2 cilja sa poluaktivno vođenim raketama, mogućnost praćenja do 30 ciljeva u vazduhu

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/p8C06dHhlXc?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
« Last Edit: July 27, 2010, 09:28:42 am by Broker » Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #20 on: August 22, 2010, 01:22:17 am »

Avion tako vrhunskih kvaliteta koji je po meni mada ne 5-e genereracije pandan Raptoru u mnogim oblastima a u domenu radarskog osmatranja i ometanja, ispaljivanja raketa otpornih na ometanje v-v velikog dometa bez premca u svetu, sigurno zaslužuje da mu se mnogo više posveti pažnja. Do serijske proizvodnje ruskog PAK-FA tj T-50 još će proći sigurno par godina a dotle je SU-35BM avion br. 1 u svestranoj nameni u ruskom ratnom vazduhovlovstvu i među par najmodernijih na svetu.

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/EuTuFRFADB0?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Su 35. tt crtež-presek i prikaz naoružanja..jpg (436.48 KB, 1869x1209 - viewed 496 times.)

* SU 35 BM- moderan glaskokpit..jpg (80.76 KB, 600x450 - viewed 500 times.)

* SU 35 B frontalni izgled..jpg (127.26 KB, 900x600 - viewed 485 times.)

* SU 35 B u ošrom okretu..jpg (160.27 KB, 870x572 - viewed 495 times.)

* SU 35. ruskog vazduhoplovstva..jpg (134.71 KB, 998x662 - viewed 477 times.)
« Last Edit: August 28, 2010, 09:18:15 am by Boro Prodanic, Reason: Pravopis » Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #21 on: August 26, 2010, 05:04:04 am »

Doprinos temi sa više odličnih video klipova:

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/wmNkm45gTco?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/BPDlLeYA9Tk?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/FUfqAGwEcRg?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
« Last Edit: August 28, 2010, 09:18:51 am by Boro Prodanic » Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #22 on: August 30, 2010, 08:20:54 pm »

Par odličnih fotografija Su-35BM "superflanker" i potom link koji odlično opisuje isti avion:

http://www.ausairpower.net/flanker.html



* Su- 35 i paleta raketa vaduh - vazduh..jpg (230.25 KB, 768x423 - viewed 267 times.)

* Novi Irbis E radar..jpg (306.13 KB, 640x853 - viewed 219 times.)

* Su-35S-OLS..jpg (55.02 KB, 384x266 - viewed 229 times.)

* Paleta novih generacija raketa vazduh - vazduh na Su - 35.jpg (161.07 KB, 768x434 - viewed 237 times.)

* R-27 ET.jpg (192.28 KB, 768x434 - viewed 213 times.)
Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #23 on: August 30, 2010, 08:39:11 pm »

Link ka sajtu koji odlično opisuje i slikovito i tekstualno, nove generacije ruskih raketa vazduh - vazduh, kao i vazduh - zemlja:

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-ASM.html



* Ruske -BVR - AAMs - 2008 - 2010..png (77.4 KB, 768x348 - viewed 251 times.)

* Su 35 ispaljuje R 77..jpg (131.45 KB, 768x492 - viewed 228 times.)

* R-27 rakete - i varijante od A do E.jpg (52.85 KB, 768x748 - viewed 224 times.)
« Last Edit: March 01, 2011, 02:02:45 am by dexy » Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #24 on: September 19, 2010, 10:02:43 am »

Quote
Par odličnih fotografija Su-35BM "superflanker" i potom link koji odlično opisuje isti avion:

Na prvoj fotki nije Su-35Bm vec Su-27M (Su-35).

Na poslednjoj fotki takodje nije Su-35Bm vec rekao bih Su-27UB.

Logged
ex3m
mornar
*
Offline Offline

Posts: 1


« Reply #25 on: November 17, 2010, 02:45:15 pm »

Pratim vec neko vreme postove na ovom forumu i zaključio sam sledeće:
-Prateći postove 80's boy-a da je U.S. tehnologija pedesetih godina naprednija od sadašnje Ruske tehnologije, takođe da je svaki objavljeni podatak U.S. army relevantan.

Tačno je da Rusi zaostaju za Amerikom u nekim pogledima, ali isto tako i Amerika zastaje za Rusima u nekim sferama. U pogledu raketne tehnike, aerodinamike i raketnih goriva su mnogo naprednji, kaskaju za VLSI elektronikom i njenom integracijom u glave za samonavođenje, kao i u pogledu avionskih radara. Treba imati na umu takođe da su novi radari: Bars, Irbis-e i Zhuk AE uzasno smanjili taj jaz. Tako da u pogledu odabira aparata sve se svodi na projektovanu taktičku primenu, novčanih sredstava i političke nezavisnoti neke zemlje.

Ovo mi je prvi post na forumu i zao mi je sto je u ptanju offtopic. Pozdrav svima
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #26 on: November 30, 2010, 03:31:32 pm »

Pratim vec neko vreme postove na ovom forumu i zaključio sam sledeće:
-Prateći postove 80's boy-a da je U.S. tehnologija pedesetih godina naprednija od sadašnje Ruske tehnologije, takođe da je svaki objavljeni podatak U.S. army relevantan.

Tačno je da Rusi zaostaju za Amerikom u nekim pogledima, ali isto tako i Amerika zastaje za Rusima u nekim sferama. U pogledu raketne tehnike, aerodinamike i raketnih goriva su mnogo naprednji, kaskaju za VLSI elektronikom i njenom integracijom u glave za samonavođenje, kao i u pogledu avionskih radara.


Dobro dosao na forum!

Nema potrebe za preterivanjem i poredjenjem 50-tih tehnologije s danasnjom osim ako je u pitanju mala doza ironije.Voleo bih da vidim na cemu temeljite vasu tvrdnju o prednosti ruske raketne tehnike (pri tome mislim na vazduhoplovnu) u odnosu na US,elektronike,radara...,mozda mi je nesto promaklo.

____________________



Logged
djoxi
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 272



« Reply #27 on: March 01, 2011, 01:07:01 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* su-35russ af-10.jpg (151.4 KB, 1600x1068 - viewed 223 times.)
Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #28 on: April 20, 2011, 03:22:59 am »

 Novija fotografija SU-35 BM:
 


* SU-35 - ...2.jpg (98.41 KB, 900x576 - viewed 219 times.)
Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #29 on: April 22, 2011, 11:50:13 pm »

 Možda jedna od najboljih dostupnih video prezentacija SU-35 BM bez obzira što tretira kasnije poređenje sa Eurofajterom. U gornjem i donjem delu sajta, naćićete mnoštvo tzv. mini linkova ka savremenim avio raketama, terminima, vojnim vazduhoplovima itd. u vidu padajućeg menija :

1. http://airforces.fr/2011/03/30/sukhoi-su-35bm-vs-eurofighter-typhoon/

 


* SU-35 BM.jpg (262.5 KB, 1024x683 - viewed 227 times.)
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 22 queries.