PALUBA
December 05, 2020, 12:22:46 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
Glavni pokrovitelj foruma Paluba
kompanija
Protexi Group System
http://www.protexigroup.co.rs/
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 101 102 103 104 105 [106] 107 108 109 110 111 ... 177   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukobi u Nagorno-Karabahu  (Read 57916 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 39 581



« Reply #1575 on: October 17, 2020, 04:41:04 pm »



Rusija: U Nagorno-Karabah poslati vojne posmatrače


Ministar spoljnih poslova Rusije Sergej Lavrov je izjavio da u Nagorno-Karabah treba poslati vojne posmatrače, ali konačnu odluku o tome će doneti suprotstavljene strane.

O „plavim šlemovima“ pre svega treba da se dogovore Azerbejdžan i Jermenija. Pres-sekretar ruskog predsednika Dmitrij Peskov je istakao je: „Svako raspoređivanje bilo kakvih mirovnjaka, posmatrača, ma ko to bio, moguće je samo uz saglasnost obe strane“. I dodao je: „Do sada nismo čuli odgovor na ovo“.


izvor
Logged
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 39 581



« Reply #1576 on: October 17, 2020, 04:43:11 pm »



Ruski ambasador: Podudarni stavovi Moskve i Vašingtona  o Karabahu – prijatno iznenađenje


Stavovi Moskve i Vašingtona u vezi sa rešavanjem problema Nagorno-Karabaha se načelno podudaraju, kaže ruski ambasador u Americi Anatolij Antonov.

„Malo je takvih događaja gde su se američki i ruski stavovi podudarili, gde smo pozvali strane na uzdržanost, na prekid vatre i na prebacivanje razgovora u diplomatski kolosek. To je zaista tako, postoje neke nijanse, ali načelno mi podržavamo taj proces koji treba da strane da izvede na pravac mirnog rešavanja“, rekao je ambasador za Prvi kanal ruske televizije.

To je, kako je istakao, prijatno iznenađenje.

I savetnik Bele kuće za nacionalnu bezbednost Robert O'Brajan nedavno je primetio da su pregovori o situaciji u Nagorno-Karabahu u okviru Minske grupe OEBS-a primer saradnje između Sjedinjenih Američkih Država i Rusije i to je jedna od tema gde se one nalaze na istoj strani.

Rusija i Amerika su, uz Francusku, kopredsedavajuće Minske grupe OEBS koja se bavi pitanjem Nagorno-Karabaha.

izvor
Logged
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 39 581



« Reply #1577 on: October 17, 2020, 06:28:28 pm »



Jerevan: Oborili smo tri protivnička drona;
Baku: Uništili smo jermenski PVO sistem „Tor“



U Nagorno-Karabahu na snazi je humanitarni primirje, ali kao i prethodnih dana nije sasvim mirno. Lider nepriznate Republike Nagorno- Karabah Araik Artjunjan kaže da se intenzivne borbe danas vode u južnom pravcu linije razdvajanja. Istovremeno, Jerevan i Baku i dalje se nadmeću koliko je ko gubitaka naneo drugoj strani.

Portparolka jermenskog Ministarstva odbrane Šušan Stepanjan rekla je da su PVO snage te zemlje u jermenskom vazdušnom prostoru oborile tri azerbejdžanska drona.

Još jedan je oboren iznad Nagorno-Karabaha, dodala je ona.

S druge strane, u Bakuu ističu da je azerbejdžanska vojska preciznim udarima u poslednja dva dana uništila protivavionski sistem jermenskih snaga „Tor“.

Azerbejdžansko Ministarstvo odbrane takođe navodi da je uništen i jermenski sistem „Grad“ na liniji razdvajanja u Nagorno-Karabahu. Azerbejdžanska strana navodi da je uništen i protivnički sistem S-125.

Podsetimo, borbe na kontakt liniji u Karabahu počele su 27. septembra. Baku i Jerevan međusobno se optužuju za izbijanje sukoba. U Jermeniji je objavljeno ratno stanje i opšta mobilizacija. U Azerbejdžanu je uveden policijski čas i delimična mobilizacija.

U Moskvi su 9. oktobra, na poziv predsednika Rusije Vladimira Putina, održani pregovori ministara spoljnih poslova Jermenije i Azerbejdžana, koji su trajali više od deset sati.

Tokom pregovora Jerevan i Baku su dogovorili da se uvede prekid vatre od podneva 10. oktobra, izvrši razmena ratnih zarobljenika tela poginulih i dodatno dogovore konkretne mere primirja. Međutim, već u subotu strane su počele da se međusobno optužuju za narušavanje primirja.

izvor
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 816


« Reply #1578 on: October 17, 2020, 08:07:11 pm »

Quote
„Političari s obe strane nisu težili miru, već vlasti. Tada su na talasu rata na nju došli nacionalisti“, nastavlja Šatko. „Jedino što su oni hteli je pobeda pod njihovim uslovima. Ništa više. Unutrašnje trupe, jedinice bivše sovjetske vojske su napustile Karabah i sve se srušilo. Niko više nije pokušavao da razdvoji zaraćene strane. Nakon podele imovine Zakavkaskog vojnog okruga, strane su dobile oružje i vojnu tehniku. Izbio je rat u velikim razmerama“.

Ништа се није променило. И сада је тако: победа под њиховим условима која подразумева истребљење оних других.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 40 973



« Reply #1579 on: October 17, 2020, 08:16:58 pm »

Jermeni i Azerbejdžanci postigli dogovor o primirju: Počinje sutra od ponoći, oglasili se predstavnici Nagorno-Karabaha
Novosti online 17. 10. 2020.

PREDSTAVNICI Jermenije i Azerbejdžana postigli su dogovor o humanitarnom primirju, koje će biti na snazi od ponoći 18. oktobra, piše RIA Novosti.


To je izjavio portparol predsednika Nagorno-Karabaha Vagram Pogosijan.

Podsetimo, borbe na kontakt liniji u Karabahu počele su 27. septembra. Baku i Jerevan međusobno se optužuju za izbijanje sukoba. U Jermeniji je objavljeno ratno stanje i opšta mobilizacija. U Azerbejdžanu je uveden policijski čas i delimična mobilizacija. U Moskvi su 9. oktobra, na poziv predsednika Rusije Vladimira Putina, održani pregovori ministara spoljnih poslova Jermenije i Azerbejdžana, koji su trajali više od deset sati.

Tokom pregovora Jerevan i Baku su dogovorili da se uvede prekid vatre od podneva 10. oktobra, izvrši razmena ratnih zarobljenika tela poginulih i dodatno dogovore konkretne mere primirja. Međutim, već u subotu strane su počele da se međusobno optužuju za narušavanje primirja.


Izvor: www.novosti.rs
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098



« Reply #1580 on: October 17, 2020, 09:16:05 pm »

Jermeni nemaju odgovor na dronove jer zapravo i ne postoji. Jedino rešenje je neki mobilni radar koji bi mogao da hvata signale i pronalazi dronove i obara ih jeftinim malim raketicama kojih bi imao u izobilju sa obzirom da dronovi sada nemaju nikakve kontramere.  Sistemi projektovani za avione su preskupi i preglomazni. Očekivali smo više od pancira, međutim nije se za sada najbolje pokazao. Ometanje linka je prilično teško. Dronovi ,tj Tab2 koristi direct link sistem navodjenja i ne zavisi od satelita. Link je enkriptovan i prilično je uzak, a svako ometanje značajno gubi snagu sa daljinom. Znaci na 5000m visine već je ozbiljno oslabio a sa druge strane pravi haos na zemlji za sve ostale sisteme komunikacije. Možda ako bi se ometač postavio nekako u vazduhu bi mogao da se napravi kišobran iznad određene teritorije, međutim dron koji izgubi link se samo prosto okrene prema tački sa koje je posao dok se ponovo ne uspostavi link. SAD dronovi imaju satelitski link pa ih mogu kontrolisati sa mnogo veće daljine. Uglavnom Azeri jako dobro koriste tu svoju prednost. Gledajući one snimke vidi se da se raketa ubacuje u bunker, ispod mostova, u rov sa metarskom preciznošću i nema šansi za te jadnike.  Jermeni se i dalje oslanjaju na konvencionalne snage ali jako je bitan psihološki momenat gde se vojnik nikada i nigde ne oseća bezbedno. Ovim tempom, strogo vojno gledano Azeri će uspeti u svojoj nameri. Gledajući mapu oni su uglavnom napredovali u ravničarskom delu dok još uvek nisu ušli u planinske regije. To je teren koji više pogoduje odbrambenim snagama.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 816


« Reply #1581 on: October 17, 2020, 09:23:07 pm »

Quote
Očekivali smo više od pancira, međutim nije se za sada najbolje pokazao.

Па Руси имају лепе резултате са њима, баш против БПЛ. Биће да је то пре свега до посада и њиховог умећа, али и остале технике за откривање и обарање БПЛ. Боље речено за успех је потребно да то буде систем (планско, организовано и увезано деловање) а не спорадично постављање најчешће појединачних средстава.

Друго, да ли их Јеремени у Нагорно Карабаху уопште и имају?
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 816


« Reply #1582 on: October 17, 2020, 09:28:01 pm »

Гледајући снимке удара ракета испаљених са БПЛ по пешадији, приметно је да већина пешадинаца 1-1,5 секунди пре удара почиње да беже. Очигледно се ракета или чује или види непосредно пре удара. Можда је и ту део решења макар да се ублаже последице. Мислим на боље (организовано) и константно осматрање (визуелно) па и на употребу звукометријских уређаја (као што је то некада и било)...
Logged
Prvačić
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 861


« Reply #1583 on: October 17, 2020, 09:30:19 pm »



Turska danas može legalno da uđe u rat u Nagorno-Karabahu: Na snazi sporazum Lenjina i Ataturka


U sukob između Jermenije i Azerbejdžana mogla bi da se umeša i Turska i to potpuno legalno – prema sporazumu koji su sklopili Vladimir Lenjin i Mustafa Kemal Ataturk, a koji je i dalje na snazi.

Prema tom dokumentu Ankara može da uvede svoju vojsku na Kavkaz, tačnije u azerbejdžansku autonomiju Nahčivan, u slučaju agresije na tu enklavu.

Kako piše list „Vzgljad“, sovjetska Rusija je 1921. godine potpisala sporazum sa turskim nacionalistima na čelu sa Ataturkom. Nakon Moskve, sporazum sa Turcima su sklopile tri sovjetske republike – Jermenija, Azerbejdžan i Gruzija.

Zahvaljujući tim sporazumima, u SSSR-u su se pojavile dve jedinstvene autonomne republike - Adžarska Autonomna Sovjetska Socijalistička Republika (danas Adžarija) za gruzinske muslimane i Nahčivanska Autonomna Sovjetska Socijalistička Republika za Azerbejdžance koji su živeli u jugozapadnom Zakavkazju, na koji je (kao i na Nagorno-Karabah) takođe pretendovala Jermenija.

Najvažnija odrednica Sporazuma iz Karsa iz 1921. godine je to što Turska i Rusija zadržavaju pravo da uvedu vojsku u Adžariju i Nahčivan u slučaju vojne invazije drugih država u te regione.


Turska se nije bunila kad je Sakašvili stavio Adžariju pod svoju kontrolu.

I da dodam da ostatak svijeta ima pravo da legalno pošalje vojsku na sjeverni dio Kipra.
Logged
Prvačić
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 861


« Reply #1584 on: October 17, 2020, 09:32:19 pm »

Гледајући снимке удара ракета испаљених са БПЛ по пешадији, приметно је да већина пешадинаца 1-1,5 секунди пре удара почиње да беже. Очигледно се ракета или чује или види непосредно пре удара. Можда је и ту део решења макар да се ублаже последице. Мислим на боље (организовано) и константно осматрање (визуелно) па и на употребу звукометријских уређаја (као што је то некада и било)...

Kolika je nosivost tih BL?
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098



« Reply #1585 on: October 17, 2020, 11:14:27 pm »

Гледајући снимке удара ракета испаљених са БПЛ по пешадији, приметно је да већина пешадинаца 1-1,5 секунди пре удара почиње да беже. Очигледно се ракета или чује или види непосредно пре удара. Можда је и ту део решења макар да се ублаже последице. Мислим на боље (организовано) и константно осматрање (визуелно) па и на употребу звукометријских уређаја (као што је то некада и било)...

Kolika je nosivost tih BL?

TB2 ima 150kg korisnog tereta na 4 nosača. Koristi 3 tipa projektila težine 16,. 22 i 37.5kg. Ovaj poslednji je AT i rekao BiH da se najmanje koristi, jer i ostali imaju AT bojeve glave i znatno su manji i lakši doduše kraćeg dometa što je zapravo ovde manje bitno. E sada ne znam da li moze da se kači više od 4 rakete po bpl.
Logged
fazan
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 371


« Reply #1586 on: October 17, 2020, 11:21:54 pm »

Quote
Očekivali smo više od pancira, međutim nije se za sada najbolje pokazao.

Па Руси имају лепе резултате са њима, баш против БПЛ. Биће да је то пре свега до посада и њиховог умећа, али и остале технике за откривање и обарање БПЛ. Боље речено за успех је потребно да то буде систем (планско, организовано и увезано деловање) а не спорадично постављање најчешће појединачних средстава.

Друго, да ли их Јеремени у Нагорно Карабаху уопште и имају?

Јерменија уопште нема панцире. Имају Тор и Бук М2 (поред старијих ПВО сисзтема и С-300), не знам шта је од тога пребачено у Нагони Карабах.

Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098



« Reply #1587 on: October 17, 2020, 11:23:14 pm »

Quote
Očekivali smo više od pancira, međutim nije se za sada najbolje pokazao.

Па Руси имају лепе резултате са њима, баш против БПЛ. Биће да је то пре свега до посада и њиховог умећа, али и остале технике за откривање и обарање БПЛ. Боље речено за успех је потребно да то буде систем (планско, организовано и увезано деловање) а не спорадично постављање најчешће појединачних средстава.

Друго, да ли их Јеремени у Нагорно Карабаху уопште и имају?

Imaju, ali protiv kakvih bpl? Komercijalni dronovi koji su prepravljeni da nose neki ubojnih teret. Prvo, oni rade na 2.4 ili 5ghz slobodnoj frekvenciji i njih je prilično lako ometati. Ja mogu da napravim ometač koji će to prilično efikasno odraditi. Jedino gde je pancir imao sukob sa vojnim bpl je bilo u Libiji i Siriji gde su neki uništeni bas od strane bpl.
Logged
fazan
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 371


« Reply #1588 on: October 17, 2020, 11:39:15 pm »

Мени делује да војници на снимцима беже од ракета, а не од дронова. Како је могуће да ПВО не детектује дронове на небу, овај турски дрон није баш мали? Када би благовремено били опозорени на долазак дронова, можда би могли да се склоне на неке маскиране локације.

Мислим да је најбоље решење детектовати извор радио линка и уништити га са велике даљине. Ако не можеш да детектујеш базну станицу, гађај генералштаб или председничку палату Grin Да су на месту Јермена били Американци, до сада би неки пејсажи у Азербејџану били промењени, а чланови породице Бајрактар у Гвантану, под оптужбом да су помагали тероризам.  



Logged
Prvačić
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 861


« Reply #1589 on: October 18, 2020, 03:01:21 am »


TB2 ima 150kg korisnog tereta na 4 nosača. Koristi 3 tipa projektila težine 16,. 22 i 37.5kg. Ovaj poslednji je AT i rekao BiH da se najmanje koristi, jer i ostali imaju AT bojeve glave i znatno su manji i lakši doduše kraćeg dometa što je zapravo ovde manje bitno. E sada ne znam da li moze da se kači više od 4 rakete po bpl.

16kg je otprilike masa granate kalibra 100-105mm, a 22kg je približno kao 122-125mm.



Јерменија уопште нема панцире. Имају Тор и Бук М2 (поред старијих ПВО сисзтема и С-300), не знам шта је од тога пребачено у Нагони Карабах.


Pa zar Tor i Pancir nemogu da gađaju i protivradarske rakete?
Nije valjda da je BL teže pogoditi nego protivradarsku raketu?
Pitanje je da li Jermeni imaju dovoljno tih sredstava da pokriju čitavu zonu b/d.


 Да су на месту Јермена били Американци, до сада би неки пејсажи у Азербејџану били промењени, а чланови породице Бајрактар у Гвантану, под оптужбом да су помагали тероризам.  


Da je Jermenija sila kao SAD, vjerovatno bi to i uradili.
Logged
Pages:  1 ... 101 102 103 104 105 [106] 107 108 109 110 111 ... 177   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 23 queries.